Attentats à Bruxelles le 22 mars 2016

[Ivanna]

Message précédent :
Moi je vois plus cela comme le fait que certaines personnes refusent que l'un des leurs soit emporté comme on peut voir dans les cités par exemple, je ne pense pas que la réaction des jeunes et moins jeunes soient une quelconque expression d'un racisme ou d'une haine envers les victimes d'un attentat.
Après je peux me tromper.

[corbulon]

Or on voit que parmi cette communauté musulmane, certains (sans doute pas impliqués) prennent quand même le parti des terroristes (aide, support, cachette, etc...)...pourquoi ? Dans quel but ?

Certains ne savent pas sentir notre manière de vivre, notre culture,…ça les débectent. Plus il y en a qui y passe, mieux c'est pour eux.
On parle souvent du racisme des « blancs » avec les nazis, Ku Klux Klan,…mais on oublie très souvent de pointer le racisme des gens de couleurs. Ici en l’occurrence, le racisme contre les occidentaux de certains muslims qui restent de marbre, qui ne se manifestent pas et à qui ça ne fait ni chaud ni froid tout ce qu’il s’est passé aujourd’hui à Bruxelles ou ailleurs.
Suffit de voir les débordements qu’il y a eu lors de l’arrestation de l’autre bouse il y a 4 jours… Il y a toute une poignée (et des très jeunes) qui était prêt à se rebeller contre les forces de l’ordre…Aberrant
Tout ça n’est pas normal, il faut rentrer dans le lard de tous ces bastions et y faire un gros nettoyage avec déchéance de nationalité et les virer du pays.
Faut dire aussi qu’on est dirigé par des foutus guignols beaucoup trop laxistes qui sont toujours bien à couvert (c’est toujours mieux quand c’est le « petit » qui se fait tringler)
Faudrait une fois inverser les rôles et voir ce qui se passe.

Parce que nous Occidentaux ne donnons pas l'impression que ça ne nous fait ni chaud ni froid quand les attentats se passent en Turquie, au Liban ou en Côte d'ivoire, et plus globalement en Asie et en Afrique et là bas avec une cadence hebdomadaire si ce n'est pas quotidienne et pas trimestriel ou semestriel comme c'est le cas en Europe ? Et si on fait une statistique sur la confession des victimes du terrorisme de l'EI, vous pensez vraiment que c'est la religion chrétienne qui arrive en tête ? Et qui actuellement combat l'état islamique sur terre, et non pas juste avec des avions ou des bateaux , les gentils et si conscients de la réalité occidentaux ? Et non principalement des musulmans. Et l'armement des terroristes, il est fabriqué où principalement ? donc poutre paille tout ça quoi. Non là franchement au-delà de la tristesse que j'éprouve pour les victimes belges, mais aussi ivoiriennes, libanaises, irakiennes ou turques, je me dis que B n'est pas le seul point commun de BDGest et BFM.

[logan1973]

Concernant les musulmans que vous souhaitez entendre s'exprimer contre le terrorisme, vous n'avez pas l'impression que ce n'est pas spontané mais plutot pour vous faire plaisir ? Toujours les memes têtes qu'on entend... Absolument pas représentatif de la communauté musulmane... Soyez patient l'imam de drancy vous prépare un beau discours...

c'est pas spécifique a la gestion du Monde musulman, c'est la façon de travailler des médias qui fait que quelque soit le sujet les gars ils ont un "choix" de deux ou trois "spécialistes" qui viennent répéter les mêmes éléments de pensée d'un programme à l'autre. Pour avoir une idée de l'absurdité du système, faut retrouver la couverture intégrale de l'élection américaine de 2012 où François Durpaire est venu sur tout les plateaux télés et dans toutes les stations radios répéter ad nauseam la même analyse en bois de 7 heures à 22 heures.

[Cooltrane]

Or on voit que parmi cette communauté musulmane, certains (sans doute pas impliqués) prennent quand même le parti des terroristes (aide, support, cachette, etc...)...pourquoi ? Dans quel but ?

Certains ne savent pas sentir notre manière de vivre, notre culture,…ça les débectent. Plus il y en a qui y passe, mieux c'est pour eux.
On parle souvent du racisme des « blancs » avec les nazis, Ku Klux Klan,…mais on oublie très souvent de pointer le racisme des gens de couleurs. Ici en l’occurrence, le racisme contre les occidentaux de certains muslims qui restent de marbre, qui ne se manifestent pas et à qui ça ne fait ni chaud ni froid tout ce qu’il s’est passé aujourd’hui à Bruxelles ou ailleurs.
Suffit de voir les débordements qu’il y a eu lors de l’arrestation de l’autre bouse il y a 4 jours… Il y a toute une poignée (et des très jeunes) qui était prêt à se rebeller contre les forces de l’ordre…Aberrant
Tout ça n’est pas normal, il faut rentrer dans le lard de tous ces bastions et y faire un gros nettoyage avec déchéance de nationalité et les virer du pays.
Faut dire aussi qu’on est dirigé par des foutus guignols beaucoup trop laxistes qui sont toujours bien à couvert (c’est toujours mieux quand c’est le « petit » qui se fait tringler)
Faudrait une fois inverser les rôles et voir ce qui se passe.

Parce que nous Occidentaux ne donnons pas l'impression que ça ne nous fait ni chaud ni froid quand les attentats se passent en Turquie, au Liban ou en Côte d'ivoire, et plus globalement en Asie et en Afrique et là bas avec une cadence hebdomadaire si ce n'est pas quotidienne et pas trimestriel ou semestriel comme c'est le cas en Europe ? Et si on fait une statistique sur la confession des victimes du terrorisme de l'EI, vous pensez vraiment que c'est la religion chrétienne qui arrive en tête ? Et qui actuellement combat l'état islamique sur terre, et non pas juste avec des avions ou des bateaux , les gentils et si conscients de la réalité occidentaux ? Et non principalement des musulmans. Et l'armement des terroristes, il est fabriqué où principalement ? donc poutre paille tout ça quoi. Non là franchement au-delà de la tristesse que j'éprouve pour les victimes belges, mais aussi ivoiriennes, libanaises, irakiennes ou turques, je me dis que B n'est pas le seul point commun de BDGest et BFM.

bon, c'est clair que les attentats à répétitions en Turquie ou au Mali, on en parle moins longtemps, mais c'est pas pour cela qu'on est pas consterné (et concerné) pour autant ... primo, dans le Sahel, c'est principalement des cibles d’hôtels internationaux qu'on vise, donc un max de victime "caucasiennes"
Quant à la Turquie, je dirais que les Européens sont à moitié emmerdés de condamner les attentats perpétrés par les Kutrdes (vu qu'Erdogan leur fait la guerre) alors qu'il est plus facile de vilipender ceux de Daech/Isis.


Sinon, ce qui est aussi assez manifeste, c'est que bcp de nos muslims n'ont pas bcp d'hésitations entre leur loyauté (supposée) envers un pays qui leurs (eux et leur descendance) a permis de se développer (sans cela, la plupart d'entre eux seraient encore des bergers dans le riff ou l'atlas, si ils n'étaient pas venus ici) et défendre un petit salopiot qui plante des bombes et fout le bordel

maintenant plus que les ancêtres, c'est surtout les petits frères qui les admirent qui m'inquiètent le plus... et c'est eux qui jetaient des trucs sur les force de l'ordre, je crois

[NARCISSE]

Après les faits passés 24h après mon ressenti.

En tant que parisien, le choc de ces attentats a Bruxelles , je le ressens mal. Inutile de vous dire qu a Paris ça a été très tendu en fin de journée... Je passe par gare du nord pour rentrer et un vrai bordel avec a la fois le thalys, rer, métro , trains de banlieue...
Comme pour le 13 novembre a Paris, hier soir les parisiens ne trainaient pas trop , les magasins se vidaient ...
L attentat dans le métro m a le plus choqué, ça réveille des choses... Je me disais que les terroristes avaient changés de mode opératoire, j imagine même pas ce qui se passerait dans le métro parisien, tellement c est facile d y entrer...
Et je suis réaliste , je sais parfaitement que l on sera frappé de nouveau a Paname. Ca peut être demain dans un mois, dans six mois mais ça recommencera...
Les anglais , les italiens savent qu ils seront frappés aussi.. Les allemands naifs continuent d espérer qu ils ne sont pas concernés par çà ( pour travailler avec des allemands leur mentalité commence a évoluer...)

A Paris, on sait que jusqu aux vacances de Paques cà va être tendu, mais on est conscients aussi qu ils peuvent frapper quand ils veulent et partout...
On sentait un relachement ces dernières semaines dans beaucoup d endroits et la naiveté des gens qui pensaient qu avec l arrestation d Adeslam c était fini ! Oui j l ai entendu....

Hier matin juste avant l annonce des attentats aux infos ils annoncaient qu Aldeslam et son avocat changeaient d avis en ce qui concernait l extradition... Je commence a me demander s ils ne savaient pas ... L heure est au recueillement pour le moment et des réponses vont devoir être fournies.

Les belges wallons sont nos cousins, on se sent proches d eux, c est pour cela que l on ressent ces attentats durement .
En tout cas on est de tout coeur avec vous !

[Aigle Solitaire]

bon, c'est clair que les attentats à répétitions en Turquie ou au Mali, on en parle moins longtemps, mais c'est pas pour cela qu'on est pas consterné (et concerné) pour autant ... primo, dans le Sahel, c'est principalement des cibles d’hôtels internationaux qu'on vise, donc un max de victime "caucasiennes"
Quant à la Turquie, je dirais que les Européens sont à moitié emmerdés de condamner les attentats perpétrés par les Kutrdes (vu qu'Erdogan leur fait la guerre) alors qu'il est plus facile de vilipender ceux de Daech/Isis.

Certes, on est consterné, mais il y a quand même un deux poids-deux mesures, comme tu le reconnais. Rapport au fait que la plupart des gens trouve cela plus "habituel" dans ces pays (qui n'a jamais entendu quelqu'un dire cela, sérieux ?)... D'ailleurs, la majorité des médias signale juste le nombre de victimes occidentales à chaque fois, a fortiori à la télé-poubelle, quand les attentats ont lieu en Afrique, en Asie ou en Océanie. Même si maintenant en Europe, au niveau de l'habitude, on est doucement en train d'en prendre le chemin, il n'y a qu'à voir le petit rituel médiatique qui se met en place depuis janvier 2015 (les soutiens, les rassemblements, les dessins, les éditions spéciales toute la journée...). L'impression de revivre la même journée par trois fois. Re-

[lobo]

Les belges wallons sont nos cousins, on se sent proches d eux, c est pour cela que l on ressent ces attentats durement .

sauf que les Bruxellois ne sont pas des wallons... Les Belges wallons et les Bruxellois sont nos cousins...

[Le Tapir]

Après les faits passés 24h après mon ressenti.

En tant que parisien, le choc de ces attentats a Bruxelles , je le ressens mal. Inutile de vous dire qu a Paris ça a été très tendu en fin de journée... Je passe par gare du nord pour rentrer et un vrai bordel avec a la fois le thalys, rer, métro , trains de banlieue...
Comme pour le 13 novembre a Paris, hier soir les parisiens ne trainaient pas trop , les magasins se vidaient ...
L attentat dans le métro m a le plus choqué, ça réveille des choses... Je me disais que les terroristes avaient changés de mode opératoire, j imagine même pas ce qui se passerait dans le métro parisien, tellement c est facile d y entrer...
Et je suis réaliste , je sais parfaitement que l on sera frappé de nouveau a Paname. Ca peut être demain dans un mois, dans six mois mais ça recommencera...
Les anglais , les italiens savent qu ils seront frappés aussi.. Les allemands naifs continuent d espérer qu ils ne sont pas concernés par çà ( pour travailler avec des allemands leur mentalité commence a évoluer...)

A Paris, on sait que jusqu aux vacances de Paques cà va être tendu, mais on est conscients aussi qu ils peuvent frapper quand ils veulent et partout...
On sentait un relachement ces dernières semaines dans beaucoup d endroits et la naiveté des gens qui pensaient qu avec l arrestation d Adeslam c était fini ! Oui j l ai entendu....

Hier matin juste avant l annonce des attentats aux infos ils annoncaient qu Aldeslam et son avocat changeaient d avis en ce qui concernait l extradition... Je commence a me demander s ils ne savaient pas ... L heure est au recueillement pour le moment et des réponses vont devoir être fournies.

Les belges wallons sont nos cousins, on se sent proches d eux, c est pour cela que l on ressent ces attentats durement .
En tout cas on est de tout coeur avec vous !

La seule solution c'est la fermeture de l'espace Shengen, le contrôle systématique aux frontières et les perquisitions systématiques dans les milieux intégristes , voir au delà! En attendant, les gens peuvent vivre dans l'inconfort avec la peur au ventre parce qu'ils sont juste du steak haché en puissance!

Courage à toi!

[Messer]

Bruxelles - Mercredi 23/3 - 8h00 - Maalbeek

[dod]

Un nommé Jean-Christophe Chapuis:

"Huit ans passés chez toi, entre Liège et Bruxelles.
Accueilli à bras ouverts comme nulle part sur cette terre.
A goûter ton waterzooi, tes boulets sauce lapin, ton péket ou tes bières
A me demander pourquoi chez toi le sucre est dur, les sandwiches sont fourrés, et les pistolets se mangent.
Pourquoi tu dînes à midi et tu soupes le soir.
Pourquoi tu dis septante et nonante, mais quand même quatre-vingt.
Et pourquoi savoir c'est pouvoir et savoir c'est savoir...
Bon, c'est vrai que chez toi c'est aussi un peu le brol avec toutes tes langues, tes régions et tes communautés.
Il y fait parfois caillant surtout les jours de drache. Mais qu'est ce qu'on a bon chez toi!
Tu sais aujourd'hui matin, en voyant ce qu'ils t'ont fait, oufti ! j'ai eu dur.
Mais vois tu, ces gens là sont des sots, tire ton plan, prend une bonne douf, et reste droite dans tes bottes.
Belgique je t'aime ! België ik hou van jou !"

[Cooltrane]

^^^^

au risque de passer pour un insensible, les eurocrates étaient sans doute pour bcp d'entre eux en vacances cette semaine, puisque le jeudi saint et le vendredi saint sont des jours fériés pour la CE, le PE et CdE... Du coup, bcp d'entre nous auront pris les trois jours restant pour avoir 11 jours de suite.

[sixann]

.../... Et si on fait une statistique sur la confession des victimes du terrorisme de l'EI, vous pensez vraiment que c'est la religion chrétienne qui arrive en tête ?

Oui

http://www.tdg.ch/monde/chretiens-group ... y/19202794
http://www.lemondedesreligions.fr/actua ... 63_118.php
http://www.rtl.fr/culture/arts-spectacl ... 7774955474

[Ivanovitch76]

Un nommé Jean-Christophe Chapuis:

"Huit ans passés chez toi, entre Liège et Bruxelles.
Accueilli à bras ouverts comme nulle part sur cette terre.
A goûter ton waterzooi, tes boulets sauce lapin, ton péket ou tes bières
A me demander pourquoi chez toi le sucre est dur, les sandwiches sont fourrés, et les pistolets se mangent.
Pourquoi tu dînes à midi et tu soupes le soir.
Pourquoi tu dis septante et nonante, mais quand même quatre-vingt.
Et pourquoi savoir c'est pouvoir et savoir c'est savoir...
Bon, c'est vrai que chez toi c'est aussi un peu le brol avec toutes tes langues, tes régions et tes communautés.
Il y fait parfois caillant surtout les jours de drache. Mais qu'est ce qu'on a bon chez toi!
Tu sais aujourd'hui matin, en voyant ce qu'ils t'ont fait, oufti ! j'ai eu dur.
Mais vois tu, ces gens là sont des sots, tire ton plan, prend une bonne douf, et reste droite dans tes bottes.
Belgique je t'aime ! België ik hou van jou !"

[Le Tapir]

[ubr84]

Concernant les musulmans que vous souhaitez entendre s'exprimer contre le terrorisme, vous n'avez pas l'impression que ce n'est pas spontané mais plutot pour vous faire plaisir ? (...)

Par moment j'ai l'impression que tant qu'une personne n'est pas touché en plein coeur celle ci garde une vision conformiste inculqué par nos politiciens.

Euh... Quand on parle du caca dans les yeux de certains, il faudrait aussi regarder plus loin que le bout de l'Europe.
Des attentats de DAESH il y en a toutes les semaines en Afrique du Nord et sur le territoire de DAESH, la population est sous état d'occupation : vous pensez vraiment que "les musulmans" trouvent ça super ?

Sinon pour info "les musulmans" ça n'existe tout simplement pas. Il y a des sunnites, des chiites et d'autres courants... En Syrie c'est des musulmans qui se battent contre d'autre musulmans.
L'islam n'est pas comme le catholicisme une religion centralisée et hiérarchisée, il y a des courants, des autorités locales. Ce que va proférer tel ayatollah en Iran ne sera pas suivi par les musulmans en Afrique sub-saharienne etc.

D'autre part la vision "conformiste" en ce moment c'est plutôt guerre + surveillance + discours stigmatisants.

Aller tout péter au moyen orient c'est ce qui est fait depuis la première guerre du golfe, on voit bien comment ça n'a réglé aucun problème !

[sixann]

Moi j'aimerais que la communauté musulmane modérée commence aussi à réagir.
Ils disent partout qu'ils ne faut pas faire d'amalgame, je suis d'accord, mais un peu d'aide ou de véritable soutien, ça ne ferait pas de mal...les imams modérés ne pourraient-ils pas faire réagir les leurs ???

Or on voit que parmi cette communauté musulmane, certains (sans doute pas impliqués) prennent quand même le parti des terroristes (aide, support, cachette, etc...)...pourquoi ? Dans quel but ?

Mais veulent-ils seulement réagir, sommes-nous réellement certains qu'ils condamnent vraiment ces actes ? J'ai presque l'impression que ce sont uniquement les non-musulmans qui souhaitent une réaction pour entendre ce qu'ils veulent entendre pour se justifier de l'utilisation du terme "pas d'amalgame". Je me questionne.

Et tu fais bien :
http://www.nouvelordremondial.cc/2016/0 ... que-daesh/

Pourquoi parler à la place des musulmans ?
Pourquoi ne pas faire un sondage auprès d'eux ?
Pourquoi une telle différence entre ce qui nous est dit dans les médias et les positions que nous constatons dans la rue ou qui nous sont rapportées en direct ?.....

@ubr84 : bien sûr que si "les musulmans" ça existe ! Ca s'appelle l'Oumma
https://fr.wikipedia.org/wiki/Oumma
Et pour la vision "conformiste" tu remplaces "stigmatisants" par "bienveillants"...

[kobaia]

L'Islam c'est comme le christianisme. Plein de courants qui interprètent à leur sauce leur Livre Saint. Bible pour les chrétiens, Coran pour les musulmans.


Espace à louer

[ubr84]

.../... Et si on fait une statistique sur la confession des victimes du terrorisme de l'EI, vous pensez vraiment que c'est la religion chrétienne qui arrive en tête ?

Oui

http://www.tdg.ch/monde/chretiens-group ... y/19202794
http://www.lemondedesreligions.fr/actua ... 63_118.php
http://www.rtl.fr/culture/arts-spectacl ... 7774955474

Tes articles parlent de persécutions, il ne parle absolument pas de victimes d'attentats !

Pour moi tu es complètement hors-sujet sur ce coup là.
La supposée guerre que l'on vit est avant tout un combat idéologique entre chiites et sunnites pour le contrôle de la sous-région, pas une guerre contre l'Europe !
A mon sens les attentats n'ont pas pour but de nous anéantir ou de toucher notre mode de vie; le but est de faire peur à nos gouvernements pour que l'on arrête d'intervenir au moyen orient.

[ubr84]

@ubr84 : bien sûr que si "les musulmans" ça existe ! Ca s'appelle l'Oumma
https://fr.wikipedia.org/wiki/Oumma
Et pour la vision "conformiste" tu remplaces "stigmatisants" par "bienveillants"...

As-tu lu l'article auquel tu fais référence ?

L'oumna né en 622 (ça date un peu non ?)
La première RUPTURE date de 910 (ça aura pas duré longtemps cette histoire)
Depuis le début du xxe siècle, il a été repris par les différents nationalismes du monde arabe pour désigner la nation. (ah ben merde ça a changé de sens au XXeme siècle)

C'est comme dire les chrétiens sont tous les mêmes c'est absurde : il y a eu des guerres de religion entre chrétiens, et les courants de pensée sont parfois diamétralement opposés entre un copte, un russe protestant et un catholique.

La catholicisme majoritaire en France est une des rares religions à avoir un pouvoir centralisé en la personne du pape.
Attention à ne pas appliquer une grille de lecture ethno-centrée sur des problématiques bien plus complexes.

[Le Tapir]

Pitié, n'ouvrez pas les vieux dossiers! On est pas rendu sinon!

[sixann]

.../... Et si on fait une statistique sur la confession des victimes du terrorisme de l'EI, vous pensez vraiment que c'est la religion chrétienne qui arrive en tête ?

Oui

http://www.tdg.ch/monde/chretiens-group ... y/19202794
http://www.lemondedesreligions.fr/actua ... 63_118.php
http://www.rtl.fr/culture/arts-spectacl ... 7774955474

Tes articles parlent de persécutions, il ne parle absolument pas de victimes d'attentats !

Pour moi tu es complètement hors-sujet sur ce coup là.
La supposée guerre que l'on vit est avant tout un combat idéologique entre chiites et sunnites pour le contrôle de la sous-région, pas une guerre contre l'Europe !
A mon sens les attentats n'ont pas pour but de nous anéantir ou de toucher notre mode de vie; le but est de faire peur à nos gouvernements pour que l'on arrête d'intervenir au moyen orient.

distinguer persécutions et attentats, faut oser
Boko Haram, se revendiquant de DAESH, c'est quoi ?

EDIT : ok, Tapir, tu as raison, j'arrête de mon côté... en conseillant tout de même à ubr84 de se renseigner un peu plus tant sur l'islam que sur le christianisme