Astérix 39 - Astérix et le Griffon

de **jyache** » 19/10/2021 18:14

Message précédent :

ironben a écrit:Seguin ? Ça parle à qui encore...?

A sa chèvre

...

de **icecool** » 19/10/2021 18:23

Ce n'est ni Dupont-Moretti ni évidemment Seguin. Vous allez être obligés de retourner lire ma chronique (ou dossier, ou article, ou...) sur BDZoom pour avoir le fin mot !

de **Croaa** » 19/10/2021 18:24

Manque la barbe et le double menton je trouve ..

de **Keorl** » 19/10/2021 18:24

Pour moi Séguin c'est juste un personnage des Guignols. Je ne l'ai jamais vraiment connu en activité (président de l'AN jusqu'en 1997, je m'en foutais, député jusqu'en 2002, je pouvais pas connaitre tous les députés et je ne suivrais pas assez la vie politique pour connaitre les têtes dans son genre).

Pour la critique (avec ou sans référence au topique des TB) : je suis coupable d'avance. J'ai jamais été emballé par les albums de la reprise, pourtant je vais avoir la faiblesse d'acheter le nouvel album jeudi. Je le lirais, puis je viendrais dire que je regrette ... Ou, on peut rêver, que la reprise est enfin sur les rails avec des albums consistants.

de **Lemoussaillon** » 19/10/2021 19:03

C'est Conrad qui a pondu
Ça ? C'est raté je trouve. L'encrage est grossier. Je ne veux pas être dur mais je ne comprends toujours pas pourquoi Conrad est le dessinateur de la série alors qu'il y a des dessinateurs qui savent bien mieux imiter le style Uderzo comme les deux dessinateurs d'Idefix et les irréductibles. On peut même pas parler de complicité entre Ferri et Conrad, ce dernier vivant aux États-Unis et se contente de communiquer avec Ferri par internet.

https://www.lapresse.ca/arts/litteratur ... uverte.php

de **Croaa** » 19/10/2021 19:06

Lemoussaillon a écrit:C'est Conrad qui a pondu
Ça ? C'est raté je trouve

https://www.lapresse.ca/arts/litteratur ... uverte.php

Où vois tu que c'est Conrad ?

de **Julosaurus Rex** » 19/10/2021 19:35

alambix a écrit:
Croaa a écrit:
alambix a écrit:Ensuite, si c'est Dupond machin ou Seguin chose, quel est l'intérêt de nous foutre des caricatures de vieux politicards dans un album qui est destiné majoritairement aux enfants, et qui donc ne les connaissent absolument pas ?
Et puis, merde, c'est obligé ces caricatures qui n'ont souvent aucun rapport avec le thème de l'album ?
Foutu cahier des charges ...

Parce que de un, Astérix est une série qui a deux niveau de lecture et de deux, parce que Uderzo faisait pareil.
Tu crois vraiment que les enfants connaissaient tous les personnages politiques qu'Uderzo croquait dans ses albums µ?

J'ai lu et relu tout Astérix étant enfant.
En toute honnêteté, je pense avoir reconnu toutes les caricatures à l'époque.
Guy Lux, Sean Connery, Annie Cordy, Pierre Tchnernia, Lino Ventura, Jean Gabin ou les Beatles, c'étaient des stars, même pour un enfant, dans les années 80. Et Uderzo était un maître de la caricature. Y'avait pas besoin de chercher.
Dupond-machin ... comment dire ...

Ensuite, sur le double niveau de lecture : OK.
Sauf que, à la "belle époque", ce double niveau de lecture on le trouvait sur le scénario, bien + que sur le dessin.
Là, si la "double-lecture", c'est associer un scénario pour enfants, avec 3 caricatures de vieux politiciens et écrivains pour faire plaisir aux parents, c'est assez léger.

Bon, ceux qui ont lu l'article en lien juste après ont pu s'en apercevoir : ce n'est ni Dupont-Moretti, ni Seguin, ou autre ....
C'est marqué là :
"Recherches par Didier Conrad pour le personnage de Dansonjus, hommage graphique à l'acteur américain Brian Dennehy, disparu en avril 2020."

http://bdzoom.com/171273/interviews/%c2%ab-asterix-et-le-griffon-%c2%bb-la-mission-qui-venait-du-froid/#:~:text=Recherches%20par%20Didier%20Conrad%20pour%20le%20personnage%20de%20Dansonjus%2C%20hommage%20graphique%20%C3%A0%20l%27acteur%20am%C3%A9ricain%20Brian%20Dennehy%2C%20disparu%20en%20avril%202020.

de **Croaa** » 19/10/2021 19:48

Tout s'éclaire

Mes Originaux sur 2DG · de **Brian Addav** » 19/10/2021 19:56

Lemoussaillon a écrit:C'est Conrad qui a pondu
Ça ? C'est raté je trouve. L'encrage est grossier. Je ne veux pas être dur mais je ne comprends toujours pas pourquoi Conrad est le dessinateur de la série alors qu'il y a des dessinateurs qui savent bien mieux imiter le style Uderzo comme les deux dessinateurs d'Idefix et les irréductibles. On peut même pas parler de complicité entre Ferri et Conrad, ce dernier vivant aux États-Unis et se contente de communiquer avec Ferri par internet.

https://www.lapresse.ca/arts/litteratur ... uverte.php

C'est sûr que si on zoome à fond...

Extrait du papyrus de César :

papyrus.jpg

Sinon je vois pas de texte parlant de Dennehy dans la Chronique de IceCool, bizarre.

de **zourbi le grec** » 19/10/2021 20:18

Oui, c'est pareil, nulle trace de ce Dennehy dans le texte ?

Mes Originaux sur 2DG · de **Brian Addav** » 19/10/2021 20:31

zourbi le grec a écrit:Oui, c'est pareil, nulle trace de ce Dennehy dans le texte ?

ça y est j'ai vu ! en rafraîchissant la page.

de **BDbilos** » 19/10/2021 20:39

Ouais ben c'est pas ma faute si ce Brian Dennehy ressemble à Dupont-Moretti [:bdgest:2]

de **ironben** » 19/10/2021 20:52

BDbilos a écrit:Ouais ben c'est pas ma faute si ce Brian Dennehy ressemble à Dupont-Moretti

Avec un faux air de Seguin quand même...

de **BDbilos** » 19/10/2021 21:00

de **zourbi le grec** » 19/10/2021 21:07

Brian Addav a écrit:
zourbi le grec a écrit:Oui, c'est pareil, nulle trace de ce Dennehy dans le texte ?

ça y est j'ai vu ! en rafraîchissant la page.

Icecool a du modifier la page par la suite et le cache navigateur conserve conserve l'ancienne page tant qu'il n'est pas rafraichi

de **icecool** » 20/10/2021 07:56

zourbi le grec a écrit:Icecool a du modifier la page par la suite

Vous pourrez (encore) y revenir : quelques détails et modifications en sus !

Pour la référence à Dennehy, elle est réelle, mais c'est plus "l'esprit physique" qui comptait. Non un hommage direct et explicite selon Ferri et Conrad.

de **alambix** » 20/10/2021 08:02

Le Complot a écrit:Qu'est-ce que tu racontes, encore ? Comment veux-tu que des caricatures représentant des figures du XX et XXIe siècle aient un rapport avec le temps de l'action, le (tout tout) début de l'Antiquité ?

Toi qui es beaucoup plus intelligent que la moyenne (selon tes critères, hein), tu m'étonnes ...
Bien sûr que je ne parle pas de caricaturer des contemporains d'Astérix, mais des personnalités ayant un rapport avec le THEME de l'histoire racontée.
Morris caricaturait beaucoup plus finement et choisissait la plupart du temps des acteurs de western. Lien évident avec LL. Par contre, quand il caricature De Funès, pour moi çà tombe à plat.

icecool a écrit:
Voir ce que dit justement Ferri concernant la notion de "cahier des charges" et le sujet "caricatures", dans l'article et interview BDZoom déjà évoqué(e)s (http://bdzoom.com/171273/interviews/%c2%ab-asterix-et-le-griffon-%c2%bb-la-mission-qui-venait-du-froid/).

Déjà lu merci.
Et justement, Ferri déclare que rien ne les oblige à respecter le cahier (alternance, caricature ...), mais ils ne font que çà depuis le début. OK.

Brian Addav a écrit:

Remarque 2 :

Je conseille à Alambix qui n'aime plus ce que se fait dans Astérix de cesser de le lire. Çà fait des années que je lis exactement les mêmes critiques à chaque nouvel album. MOT POUR MOT. On peut intervertir les albums très facilement.

(réf au topic des TB )

Et pan dans ma gueule !

Si je n'aimais pas - du tout -, je ne lirais plus.
Je reconnais à Conrad un grand talent, je ne pense pas que quelqu'un d'autre puisse faire mieux, même si Bastide se débrouille très bien. Juste que j'aimerai qu'il améliore ses quelques défauts que d'autres ignorent.
Et j'adore Ferri. Mais sur ses autres productions. Il est parfait dans les strips. Sur Astérix, je sais qu'il est capable de mieux. Il se bride lui-même (puisqu'apparemment, on ne leur impose "rien").
J'ai déjà dis que j'adorerais que Ferri sorte seul (textes+dessins) un album d'Astérix uniquement composé de strips.

Quand certains disent du dernier TB qu'il n'y a rien à sauver, je n'ai jamais dis la même chose de cette reprise, qui est au niveau des 1ers Uderzo solo.
Le problème pour moi, c'est pas les auteurs. Ils sont parfaits. Le problème, c'est qu'au lieu de nous proposer une imitation très appliquée des albums des années 70, ils devraient mettre dans Astérix une partie d'eux-mêmes. J'adore l'humour de Ferri, mais peine à le retrouver dans Astérix.

Julosaurus Rex a écrit:Bon, ceux qui ont lu l'article en lien juste après ont pu s'en apercevoir : ce n'est ni Dupont-Moretti, ni Seguin, ou autre ....
C'est marqué là :
"Recherches par Didier Conrad pour le personnage de Dansonjus, hommage graphique à l'acteur américain Brian Dennehy, disparu en avril 2020."

Je confirme : c'est pas son truc ...

de **Le Complot** » 20/10/2021 08:04

T'es trop intelligent et tu écris trop bien. :lol:

de **alambix** » 20/10/2021 08:08

Le Complot a écrit:T'es trop intelligent et tu écris trop bien.

Merci, je devrais te faire rencontrer ma mère, elle pense la même chose !

Mes Originaux sur 2DG · de **Brian Addav** » 20/10/2021 08:32

alambix a écrit:Le problème pour moi, c'est pas les auteurs. Ils sont parfaits. Le problème, c'est qu'au lieu de nous proposer une imitation très appliquée des albums des années 70, ils devraient mettre dans Astérix une partie d'eux-mêmes. J'adore l'humour de Ferri, mais peine à le retrouver dans Astérix.

c'est marrant de parler de copie alors que :
+ en terme de mise en scène, Conrad fait du Morris+Conrad, pas du Uderzo.
+ Il use beaucoup de la demi-page en mode "illustration" pour les enfants
+ astérix est moins protagoniste que chez uderzo et goscinny
+ le ton est moins adulte, des intrigues de base moins politique.

Galerie 2dgalleries · de **pabelbaba** » 20/10/2021 08:51

Ce qui induit en erreur pour Dennehy, ce sont les yeux mi-clos que Conrad a dessinés, c'est ce qui donne le côté "Séguin" au personnage. Mébon, là ce n'est plus de la caricature, mais bien de l'inspiration.