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Astérix 39 - Astérix et le Griffon

La Franco-belge classique, reboot, reprises et grands auteurs

Re: Astérix 39 - Astérix et le Griffon

Messagede BDbilos » 03/01/2022 07:18

Message précédent :
... Et les armes vendues seraient à prix sans concurrence car fabriquées par des esclaves en lointaine Barbarie...
Et aussi le magasin faisant de la livraison à domicile, Panoramix, quelque peu fatigué, trouverait bien pratique de commander ses ingrédients de potion directement au lieu de devoir aller les cueillir lui même en forêt. Hélas on s'apercevrait, un peu tard, que les produits ne seraient pas de toute première qualité et la potion n'aurait pas une grande durabilité...
:lol:
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Re: Astérix 39 - Astérix et le Griffon

Messagede zourbi le grec » 03/01/2022 08:11

BDbilos a écrit:... Et les armes vendues seraient à prix sans concurrence car fabriquées par des esclaves en lointaine Barbarie...
Et aussi le magasin faisant de la livraison à domicile, Panoramix, quelque peu fatigué, trouverait bien pratique de commander ses ingrédients de potion directement au lieu de devoir aller les cueillir lui même en forêt. Hélas on s'apercevrait, un peu tard, que les produits ne seraient pas de toute première qualité et la potion n'aurait pas une grande durabilité...
:lol:

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Dernière édition par zourbi le grec le 03/01/2022 08:44, édité 1 fois.
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Re: Astérix 39 - Astérix et le Griffon

Messagede BDbilos » 03/01/2022 08:14

Mais oui, simple coïncidence :fant2:
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Re: Astérix 39 - Astérix et le Griffon

Messagede Yoda33 » 03/01/2022 10:03

Pardeilhan a écrit:
Croaa a écrit:En zone dense, il n'ont pas l'espace nécessaire. Je parle de Paris et petite couronne.


--- Le grand défi d'Amazon© : "(...) ouvrir davantage de sites de livraison de proximité, près ou même au coeur des villes (...)


https://www.lesechos.fr/industrie-services/immobilier-btp/amazon-en-france-la-logistique-de-proximite-est-notre-grand-defi-1345363

:?


Amazon est une des rares entreprises capable d'instaurer un monopole, de tuer toute concurrence et d'imposer un jour un abus de position dominante
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Re: Astérix 39 - Astérix et le Griffon

Messagede Croaa » 03/01/2022 10:08

Yoda33 a écrit:
Amazon est une des rares entreprises capable d'instaurer un monopole, de tuer toute concurrence et d'imposer un jour un abus de position dominante


C'est leur stratégie en effet. Une fois que la concurrence sera complètement tuée, ils pourront revoir leur politique de prix bas et faire ce que bon leur semble.
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Re: Astérix 39 - Astérix et le Griffon

Messagede yannzeman » 03/01/2022 10:29

Croaa a écrit:
Yoda33 a écrit:
Amazon est une des rares entreprises capable d'instaurer un monopole, de tuer toute concurrence et d'imposer un jour un abus de position dominante


C'est leur stratégie en effet. Une fois que la concurrence sera complètement tuée, ils pourront revoir leur politique de prix bas et faire ce que bon leur semble.


Tout à fait.

Et je ne sais pas d'où vient cette réputation de "prix bas", car bien souvent, on trouve moins cher en magasin que sur un site comme celui-là.

par exemple, j'ai offert à ma nièce ceci :

[url]https://www.amazon.fr/Harry-Potter-Chemin-Traverse-magique/dp/2075092370/ref=sr_1_2?__mk_fr_FR=ÅMÅŽÕÑ&crid=73HHH36L5BSG&keywords=harry+potter+livre+chemin+de+traverse&qid=1641201975&sprefix=harry+potter+livre+chemin+de+traverse%2Caps%2C1546&sr=8-2[/url]

mais pas en l'achetant sur l'amazonie, mais en magasin (Leclerc) avec les 5% de réduction automatiques, donc moins cher.

Autre exemple :
J'ai acheté pour mon fils ceci le Faucon Millenium en lego, vendu sur l'amazone 160 euros.
[url]https://www.amazon.fr/LEGO-Millenium-Construction-Collection-LAscension/dp/B09844PRPT/ref=sr_1_5?__mk_fr_FR=ÅMÅŽÕÑ&crid=3JK1UUIKGYJBY&keywords=lego+star+wars+faucon+millenium&qid=1641202056&sprefix=lego+star+wars+faucon+millenium%2Caps%2C109&sr=8-5[/url]

Je l'ai acheté, moi, au Leclerc pour 129 euros, à 1 semaine de Noël (et non 2 mois à l'avance, par exemple, donc au plus fort des achats de Noël).
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Re: Astérix 39 - Astérix et le Griffon

Messagede jxmckie » 03/01/2022 11:07

Pas sur que le succes d'Amazon soit seulement lié au prix. Il y a peut être aussi le fait que les générations Y (ou Z je ne sais plus :D ) préfèrent juste commander et éviter de se déplacer dans un magasin.
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Re: Astérix 39 - Astérix et le Griffon

Messagede Pardeilhan » 03/01/2022 11:10

jxmckie a écrit:Pas sur que le succes d'Amazon soit seulement lié au prix. Il y a peut être aussi le fait que les générations (...) préfèrent juste commander et éviter de se déplacer dans un magasin.


--- :ok: c'est évident.

Au début d'Amazon, j'ai adoré ça, aussi.
Depuis, j'ai changé, mais bon.

.
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Re: Astérix 39 - Astérix et le Griffon

Messagede yannzeman » 03/01/2022 12:00

jxmckie a écrit:Pas sur que le succes d'Amazon soit seulement lié au prix. Il y a peut être aussi le fait que les générations Y (ou Z je ne sais plus :D ) préfèrent juste commander et éviter de se déplacer dans un magasin.


tout à fait.

Je voulais juste qu'on arrête d'associer systématiquement amazonie et prix bas, alors que c'est vraiment pas toujours le cas.

Par contre, il y a un choix que les magasins ont parfois du mal à proposer.

Bon, maintenant, je suis un vieux con, donc je refuse de passer par amazonie, comme j'ai refusé de céder à facedebouc, parce que je le pouvais.

Mais lorsqu'il n'y a plus que des offres de type amazonie ou hubert-l'esclavagiste, faut pas se plaindre alors des conditions de travail et des budgets des Etats en déséquilibres et des régressions sociales, etc...
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Re: Astérix 39 - Astérix et le Griffon

Messagede Le Complot » 03/01/2022 12:21

jxmckie a écrit:Pas sur que le succes d'Amazon soit seulement lié au prix. Il y a peut être aussi le fait que les générations Y (ou Z je ne sais plus :D ) préfèrent juste commander et éviter de se déplacer dans un magasin.

Non. Le début de la génération Y, ils ont 40 piges et ne sont pas nés avec Internet.
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Re: Astérix 39 - Astérix et le Griffon

Messagede Croaa » 03/01/2022 14:08

Le Complot a écrit:
jxmckie a écrit:Pas sur que le succes d'Amazon soit seulement lié au prix. Il y a peut être aussi le fait que les générations Y (ou Z je ne sais plus :D ) préfèrent juste commander et éviter de se déplacer dans un magasin.

Non. Le début de la génération Y, ils ont 40 piges et ne sont pas nés avec Internet.

C qui ne veut pas dire que ce n'est pas une génération qui utilise massivement les achats sur internet.
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Re: Astérix 39 - Astérix et le Griffon

Messagede yannzeman » 03/01/2022 14:12

Croaa a écrit:
Le Complot a écrit:
jxmckie a écrit:Pas sur que le succes d'Amazon soit seulement lié au prix. Il y a peut être aussi le fait que les générations Y (ou Z je ne sais plus :D ) préfèrent juste commander et éviter de se déplacer dans un magasin.

Non. Le début de la génération Y, ils ont 40 piges et ne sont pas nés avec Internet.

C qui ne veut pas dire que ce n'est pas une génération qui utilise massivement les achats sur internet.


Tout à fait.

Ma mère, née en 1947, est une grande consommatrice du site ventes-dépravées.com, elle reçoit des colis toutes les semaines, persuadée d'avoir fait de bonnes affaires (des fringues et chaussures qu'elle a ensuite honte de porter !).

La débilité consumériste ne se mesure hélas pas à l'année de naissance ! :-D
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Re: Astérix 39 - Astérix et le Griffon

Messagede Pardeilhan » 03/01/2022 14:13

yannzeman a écrit:La débilité consumériste ne se mesure hélas pas à l'année de naissance ! :-D


--- c'est tout à fait exact.
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Re: Astérix 39 - Astérix et le Griffon

Messagede toine74 » 03/01/2022 14:13

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Re: Astérix 39 - Astérix et le Griffon

Messagede Yoda33 » 03/01/2022 14:39

Si elle a encore envie de jouer apres ça :lol: :lol:
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Re: Astérix 39 - Astérix et le Griffon

Messagede alambix » 04/01/2022 08:43

Croaa a écrit:Tes arguments montrent juste que si tu arrêtes de vendre sur amazon, ce n'est pas pour une certaine equité ou une prise de conscience du mal que peut faire amazon, mais simplement parce que financièremenr c'est moins interessant pour ton commerce.
Je n'ai pas de souci avec ça, tu as le droit de vouloir être rentable économiquement.

Mais il y a une différence entre le supermarché et amazon. Les supermarchés sont déjà installés, on peut certes lutter contre et essayer de redévelopper ou sauver le commerce de proximité, mais il y a à mon sens très peu de nouvelles installations. Amazon par contre continue son expansion à vitesse grand V et est bien plus destructeur.


Amazon n'est pas "moins intéressant financièrement" pour mon commerce.
Je pourrais faire comme beaucoup sur cette plate-forme : acheter en très grosse quantité, passer en FBA et vendre à bas prix. Marge moindre mais CA global en hausse sur le volume.
Sauf que ce n'est pas ma définition du commerce.

Pour les supermarchés, il y a au contraire toujours de nouvelles installations, toujours de nouveaux concurrents, de nouvelles zones commerciales.
Et les supermarchés "déjà installés", que font-ils ? Se contentent-ils de vivre avec les commerces locaux existants ?
Non. Non-contents d'avoir tué le game alimentaire, souvent maintenant, les PDG deviennent plus gourmand et décident de s'attaquer aux autres.
C'est ainsi que, lorsqu'un Leclerc s'agrandit, le PDG va, au fil du temps, ajouter un "Brico Leclerc" à son domaine. Puis un "Leclerc Jouet". Puis une "chocolaterie Leclerc", un maroquinier Leclerc, une épicerie bio leclerc, et même dans certains endroits un Cinéma Leclerc.
Bref, ce n'est pas aussi simple.

La grosse différence, c'est qu'un petit commerçant ne peut pas faire grand chose contre un hypermarché. Ses actions sont à la marge.
Par contre, il est possible de s'adapter à la concurrence internet en s'y joignant tout simplement.
Je ne comprends pas que certains commerçants ne se mettent pas à la vente en ligne. C'est une manière de lutter contre la concurrence internet en en faisant toi-même partie.
Je l'ai déjà raconté : j'ai déjà vendu (sur cdiscount, parce que y'a pas qu'amazon) un article à un client habitant le village voisin. Il pensait acheter "à cdiscount", ne réalisant pas que derrière cet achat, il y avait un commerçant local. Et il ne connaissait pas le magasin.
Nous l'avons alors appelé, lui avons proposé de passer en magasin et lui avons remboursé les frais de port.
Dans ce cas de figure, nous étions alors notre propre concurrent.
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Re: Astérix 39 - Astérix et le Griffon

Messagede Pardeilhan » 04/01/2022 08:54

--- un reportage plutôt intéressant vu il y a quelques temps sur ARTE.
Je ne fais pas 100% confiance aux propos tenus sur ces chaînes de "service public", cependant, le constat me paraît pour une fois assez objectif et les conclusions plausibles.

Pour ceux que ça intéresse : https://www.arte.tv/fr/videos/095178-000-A/hypermarches-la-chute-de-l-empire/

.
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Re: Astérix 39 - Astérix et le Griffon

Messagede alambix » 04/01/2022 08:57

yannzeman a écrit:
Je voulais juste qu'on arrête d'associer systématiquement amazonie et prix bas, alors que c'est vraiment pas toujours le cas.



Tout à fait et pour beaucoup de raisons. J'en citerais 2 :

1) Amazon prend, en moyenne, 20% de commission sur le PV de leurs vendeurs tiers.
Pour palier à çà, beaucoup de vendeurs augmentent leur PV amazon de 28%. Donc, tu te retrouves à payer ton produit plus cher qu'en magasin.
L'astuce ? Regarder qui est le vendeur, et s'il a un site propre. En général, le prix sera inférieur

2) Quand tu proposes un produit à la vente sur amazon, tu sais si tu es le seul. Et quand c'est le cas, certains vendeurs gonflent le prix, se disant que si le client le veut, il n'aura pas le choix.

Bref, amazon c'est pratique oui. Mais pas forcément éthique ou économique.
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Re: Astérix 39 - Astérix et le Griffon

Messagede Le Complot » 04/01/2022 09:33

Pardeilhan a écrit:
yannzeman a écrit:La débilité consumériste ne se mesure hélas pas à l'année de naissance ! :-D


--- c'est tout à fait exact.

Exact aussi, donc c'est bien ce que je dis, pointer la génération Y n'a hélas aucun sens. :D
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Re: Astérix 39 - Astérix et le Griffon

Messagede szut29 » 04/01/2022 10:31

alambix a écrit:
yannzeman a écrit:
Je voulais juste qu'on arrête d'associer systématiquement amazonie et prix bas, alors que c'est vraiment pas toujours le cas.



Tout à fait et pour beaucoup de raisons. J'en citerais 2 :

1) Amazon prend, en moyenne, 20% de commission sur le PV de leurs vendeurs tiers.
Pour palier à çà, beaucoup de vendeurs augmentent leur PV amazon de 28%. Donc, tu te retrouves à payer ton produit plus cher qu'en magasin.
L'astuce ? Regarder qui est le vendeur, et s'il a un site propre. En général, le prix sera inférieur

2) Quand tu proposes un produit à la vente sur amazon, tu sais si tu es le seul. Et quand c'est le cas, certains vendeurs gonflent le prix, se disant que si le client le veut, il n'aura pas le choix.

Bref, amazon c'est pratique oui. Mais pas forcément éthique ou économique.


Il m'est arrivé lors de travaux à la maison il y a quelques années de chercher sur amazon un fournisseur plutôt qu'un produit. Et en effet, en électricité, j'ai trouvé des prix moins cher ailleurs.

Amazon, l'avantage (mais qui a disparu) c'était de pouvoir commander sur les site annexe .com, .uk... a des prix très raisonnable (ports inclus). Mais maintenant, la nouvelle loi impose de payer la TVA de 20% + des frais de douane au colis à l'arrivée. Donc l'économie est nulle.
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Re: Astérix 39 - Astérix et le Griffon

Messagede Aramis90 » 04/01/2022 11:15

szut29 a écrit:
alambix a écrit:
yannzeman a écrit:
Je voulais juste qu'on arrête d'associer systématiquement amazonie et prix bas, alors que c'est vraiment pas toujours le cas.



Tout à fait et pour beaucoup de raisons. J'en citerais 2 :

1) Amazon prend, en moyenne, 20% de commission sur le PV de leurs vendeurs tiers.
Pour palier à çà, beaucoup de vendeurs augmentent leur PV amazon de 28%. Donc, tu te retrouves à payer ton produit plus cher qu'en magasin.
L'astuce ? Regarder qui est le vendeur, et s'il a un site propre. En général, le prix sera inférieur

2) Quand tu proposes un produit à la vente sur amazon, tu sais si tu es le seul. Et quand c'est le cas, certains vendeurs gonflent le prix, se disant que si le client le veut, il n'aura pas le choix.

Bref, amazon c'est pratique oui. Mais pas forcément éthique ou économique.


Il m'est arrivé lors de travaux à la maison il y a quelques années de chercher sur amazon un fournisseur plutôt qu'un produit. Et en effet, en électricité, j'ai trouvé des prix moins cher ailleurs.

Amazon, l'avantage (mais qui a disparu) c'était de pouvoir commander sur les site annexe .com, .uk... a des prix très raisonnable (ports inclus). Mais maintenant, la nouvelle loi impose de payer la TVA de 20% + des frais de douane au colis à l'arrivée. Donc l'économie est nulle.


frais de transport, pas nécessairement droits de douane.
en dessous de 150 e de valeur facture, pas de droits de douane. Et sur plein de marchandises, pas de droits de douane du tout (quelle que soit la valeur).

c'est en fait la facture de l'expressiste, qui se cache derrière des "frais de douane", alors que la douane n'a rien à voir.
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