Astérix 38 : La fille de Vercingétorix

[Cooltrane]

Message précédent :

J'ai remarqué que cet été, il y avait énormément de mouches mais ce n'est pas une raison pour les violenter de la sorte

Apparemment, ils sont passés aux poulets.

[Révéler] Spoiler:

Et je suis d'accord avec Genug. Conrad est passé maître dans l'art de dessiner les croupions de gallinacées. Aussi lui pardonnera-t-on volontiers un sphincter parfois désaxé.

[Lapin Moutarde]

C'est normal que je rigole plus en lisant les débats sur les dessins qu'en lisant les albums dont ils sont tirés ?

oui c'est normal tant que JYF sera aux manettes côtés dialogues/scénario on aura le droit à des albums mous et insipides.

[scubby]

oui c'est normal tant que JYF sera aux manettes côtés dialogues/scénario on aura le droit à des albums mous et insipides.

Vu qu'on est dans le post des détails, "tu" auras droit... Ils me plaisent bien à moi ces scénarios...

[alambix]

C'est normal que je rigole plus en lisant les débats sur les dessins qu'en lisant les albums dont ils sont tirés ?

oui c'est normal tant que JYF sera aux manettes côtés dialogues/scénario on aura le droit à des albums mous et insipides.

Alors çà, c'est une remarque complétement conne !
Et je le dis en toute sympathie

Relis Aimé Lacapelle, De Gaulle à la plage ou le Retour à la Terre.
Ferri est un excellent scénariste/dialoguiste quand il est "libre".
Alors cette liberté, pour l'instant, il ne l'a pas trouvé sur Astérix. Mais j'imagine qu'aucun scénariste ne pourra jamais l'obtenir sur cette série. D'autant que cette reprise cartonne de manière surréaliste.

Ferri fait ce qu'on lui demande et çà cartonne. Tu crois vraiment qu'il peut, dans ses conditions, avoir la moindre marge de manœuvre pour changer quoi que ce soit avec les "décideurs" ?
Si çà marche, tu changes surtout RIEN !

Et on retrouve ici ou là du Ferri tout craché :



Çà c'est extrêmement drôle !

[Ocatarinetabelatchixtchix]

Ferri est un excellent scénariste/dialoguiste quand il est "libre".Alors cette liberté, pour l'instant, il ne l'a pas trouvé sur Astérix. Mais j'imagine qu'aucun scénariste ne pourra jamais l'obtenir sur cette série

Exact. C'est Uderzo qui garde le dernier mot, il peut refuser un scénario quand bon lui semble. Ferri doit donc s'adapter en conséquence et sa marge de manœuvre pour cette série reste limitée

[Anianka]

y a quand même rien qui n’empêche de suivre l'histoire et il faut parfois privilégier la fluidité à la cohérence rigoureuse des positionnements, le personnage ne semble pas non plus se téléporter de case en case sans comprendre ce qu'il fait ...

après, pour le sénateur un peu plus haut, sa main tordue posée sur sa hanche gène 1/4 de seconde, y a pas de quoi fouetter un chat.

[Brian Addav]

oh oh oh, on ne touche pas aux chats !!!!!!

les mouches oui, les chats non !!!!!

[alambix]

y a quand même rien qui n’empêche de suivre l'histoire et il faut parfois privilégier la fluidité à la cohérence rigoureuse des positionnements, le personnage ne semble pas non plus se téléporter de case en case sans comprendre ce qu'il fait ...

après, pour le sénateur un peu plus haut, sa main tordue posée sur sa hanche gène 1/4 de seconde, y a pas de quoi fouetter un chat.

C'est tout le problème.
Ce ne sont que des détails, mais lorsqu'ils se multiplient tu finis pas ne plus voir que çà. En tout, c'est mon cas. Et çà impacte sévèrement la fluidité de ma lecture des albums dessinés par Conrad.

C'est comme un tic de langage. Le gars qui fait un discours d'une heure, même s'il est excellent, s'il va répéter la même expression 80 fois, çà me sort de l'écoute.

"Le diable est dans les détails !"

[viguigui33]

Je ne pense pas malheureusement qu'Albert UDERZO contrôle quoi que ce soit sur les nouveaux Album, je dirais plutôt que c'est Celeste SURUGUE, le directeur des EAR et Dionen CLAUTEAUX qui valident les idées de Ferri et Conrad. Je peux me tromper

[Pomponazzo]

Dionen Clauteau et Céleste Surugue

On dirait des noms Grolandais !
(Jean-Clu Trifion, Paupauline Gribier ou Martouflin Graniou...)

[Lapin Moutarde]

Ferri est un excellent scénariste/dialoguiste quand il est "libre".
Alors cette liberté, pour l'instant, il ne l'a pas trouvé sur Astérix. Mais j'imagine qu'aucun scénariste ne pourra jamais l'obtenir sur cette série. D'autant que cette reprise cartonne de manière surréaliste.

Ferri fait ce qu'on lui demande et çà cartonne.

Çà c'est extrêmement drôle !

Extrêmement drôle? sérieusement ?
Si ça cartonne c'est uniquement parce que c'est estampillé "Asterix et Obélix" rien d'autre.
En plus Ferry, manque clairement d'inspiration je trouve.
"Asterix chez les pictes" par exemple, t'as pas l'impression qu'il s'est largement Inspiré du film "hibernatus"? moi si !

A force de respecter une ligne imposée, il en vient à faire des albums insipides. Bref, tout le contraire de ce que faisaient leurs auteurs. Relis, le tour de gaulle, Asterix en corse, ou Asterix en hispanie....c'est autrement plus drôle !

Pour ma part, je continue de penser que Ferry, n'est pas à sa place ! n'est clairement pas à la hauteur !
Il fallait prendre un mec comme Astier ! un mec qui a vraiment envie de s'éclater avec les personnages...

[Genug]

Relis Aimé Lacapelle, De Gaulle à la plage ou le Retour à la Terre.
Ferri est un excellent scénariste/dialoguiste quand il est "libre".

Et un sacré dessinateur, itou !

[alambix]

Ferri est un excellent scénariste/dialoguiste quand il est "libre".
Alors cette liberté, pour l'instant, il ne l'a pas trouvé sur Astérix. Mais j'imagine qu'aucun scénariste ne pourra jamais l'obtenir sur cette série. D'autant que cette reprise cartonne de manière surréaliste.

Ferri fait ce qu'on lui demande et çà cartonne.

Çà c'est extrêmement drôle !

Extrêmement drôle? sérieusement ?
Si ça cartonne c'est uniquement parce que c'est estampillé "Asterix et Obélix" rien d'autre.
En plus Ferry, manque clairement d'inspiration je trouve.
"Asterix chez les pictes" par exemple, t'as pas l'impression qu'il s'est largement Inspiré du film "hibernatus"? moi si !

A force de respecter une ligne imposée, il en vient à faire des albums insipides. Bref, tout le contraire de ce que faisaient leurs auteurs. Relis, le tour de gaulle, Asterix en corse, ou Asterix en hispanie....c'est autrement plus drôle !

Pour ma part, je continue de penser que Ferry, n'est pas à sa place ! n'est clairement pas à la hauteur !
Il fallait prendre un mec comme Astier ! un mec qui a vraiment envie de s'éclater avec les personnages...

Tu n'as pas compris.
Ferri fait ce qu'on lui demande. Point. Ce n'est pas un travail de création, comme çà ne l'est pas pour Conrad.
Et çà ne le sera jamais. On est pas sur Spirou où, finalement, la maison d'édition en est aujourd'hui rendu à laisser les auteurs faire à peu près ce qu'ils veulent, tant que çà continue à s'appeler Spirou.

Là, Astérix, c'est non seulement hyper codifié, mais en plus hyper encadré.
Ferri et Conrad ne sont que des salariés finalement de la machine Astérix.
La preuve, c'est qu'ils ne sont absolument pas libre ni de parler, ni de montrer quoi que ce soit.

Et ce sera toujours comme çà, quels que soient les auteurs.

Aujourd'hui, Astérix, çà cartonne. C'est un succès énormissime qui n'a AUCUN équivalent. Aucun. Et on s'en tape complétement de savoir pourquoi. L'éditeur, il veut que çà marche, point.
Donc, tu crois vraiment, VRAIMENT, que l'éditeur va laisser un auteur, qui que ce soit, "oser" des choses ? Tenter d'ajouter sa patte perso ? D'être subversif ? Moderne ?
Non. Astérix çà cartonne tel quel. Donc du point de vue de l'éditeur = PERSONNE NE BOUGE UNE OREILLE !

Donc, Ferri (et pas Ferry au passage, c'est un auteur, pas un bateau ) préférerait forcément faire autre chose avec Astérix, mais c'est comme çà.

Et Astier, je l'adore (sauf qu'à force de reculer sans cesse son T9 de K, çà commence à jouer avec mes nerfs !). Je l'écouterai en boucle réciter le bottin s'il le faisait. Mais la réflexion "fallait prendre Astier", OK, mais encore eut-il fallu que la chose l'intéressasse...
Et vu l'emploi du temps du monsieur, pas sûr que d'un point de vue industriel, ce soit le meilleur choix pour l'éditeur.

Bah oui, Astérix c'est une poule aux œufs d'or. Un auteur de génie c'est p'tet bandant pour les bédéphiles ici, mais pour la reprise de LA série grand public par excellence, c'est intéressant pour personne. Ni pour l'éditeur parce que de toutes façons çà se vendra, ni pour l'auteur de génie en question qui ne sera sûrement pas intéressé par brider son talent en faisant cette reprise.

Amen.

[Lapin Moutarde]

Tu n'as pas compris.
Ferri fait ce qu'on lui demande. Point. Ce n'est pas un travail de création, comme çà ne l'est pas pour Conrad.
Et çà ne le sera jamais. On est pas sur Spirou où, finalement, la maison d'édition en est aujourd'hui rendu à laisser les auteurs faire à peu près ce qu'ils veulent, tant que çà continue à s'appeler Spirou.

Là, Astérix, c'est non seulement hyper codifié, mais en plus hyper encadré.
Ferri et Conrad ne sont que des salariés finalement de la machine Astérix.
La preuve, c'est qu'ils ne sont absolument pas libre ni de parler, ni de montrer quoi que ce soit.

J'ai très bien compris tkt,
Je sais très bien qu'ils sont complètement prisonniers, qu'ils sont libres de rien, c'est pourquoi les albums ne sont pas drôles et une fois lu, tu ne les rouvres pas !
Comment tu peux dire que c'est "extrêmement drôle" ! dans la mesure où ils sont dans un carcan, il n'y a aucune place pour la "folie" la créativité, t'appliques une recette...sans âme !
non désolé c'est pas drôle.
Les fans ( les vrais) finiront par se lasser de ces albums sans queue ni tête.

[kobaia]

Ce qui est drôle, c’est que ça cartonne alors que c’est moyen bof, et que Ferri n’est pas très drôle.

Ce n’est pas Ferri qui est drôle, mais le succès.

Ai-je bien compris ?

[alambix]

Tu n'as pas compris.
Ferri fait ce qu'on lui demande. Point. Ce n'est pas un travail de création, comme çà ne l'est pas pour Conrad.
Et çà ne le sera jamais. On est pas sur Spirou où, finalement, la maison d'édition en est aujourd'hui rendu à laisser les auteurs faire à peu près ce qu'ils veulent, tant que çà continue à s'appeler Spirou.

Là, Astérix, c'est non seulement hyper codifié, mais en plus hyper encadré.
Ferri et Conrad ne sont que des salariés finalement de la machine Astérix.
La preuve, c'est qu'ils ne sont absolument pas libre ni de parler, ni de montrer quoi que ce soit.

J'ai très bien compris tkt,
Je sais très bien qu'ils sont complètement prisonniers, qu'ils sont libres de rien, c'est pourquoi les albums ne sont pas drôles et une fois lu, tu ne les rouvres pas !
Comment tu peux dire que c'est "extrêmement drôle" ! dans la mesure où ils sont dans un carcan, il n'y a aucune place pour la "folie" la créativité, t'appliques une recette...sans âme !
non désolé c'est pas drôle.
Les fans ( les vrais) finiront par se lasser de ces albums sans queue ni tête.

Attention, je disais juste que Ferri était un excellent scénariste QUAND IL EST LIBRE (cf Le Retour à la Terre, par exemple, où il arrive à raconter une vrai histoire juste avec un ensemble de strips).
Et, évidemment cette liberté, il ne l'a pas sur Astérix. Dans quelle mesure je ne sais, mais çà se ressent évidemment à la lecture, où ce qu'il propose est très codifié. Donc, moins drôle.

Et tkt aussi, je n'ai jamais dis que les astérix de la reprise était extrêmement drôle. Je parlais juste de la vignette que j'ai posté (avec le mur d'Hadrien). Ici où là sur Astérix, Ferri place certains gags courts de ce type qui sont, même si trop rares, extrêmement drôle.
C'est le cas par exemple de la séquence sur le "piratage de l'information" dans le Papyrus.

Je rêve par exemple d'un Astérix façon Retour à la Terre, à savoir découpé en strip, sans aucune directive ni correction de l'éditeur.
Cà n'arrivera pas, mais certain que ce serait là à la hauteur de Ferri.

Attention de voir le T38.
Si c'est pas drôle avec des positions de jambes toutes tordues, je t'assure je serai le premier à râler !

[alambix]

Ferri n’est pas très drôle.

Tu me lis çà et tu reviens après

[Genug]

Ferri n’est pas très drôle.

Tu me lis çà et tu reviens après

+ 1 (et tu admires le dessin au passage )

[Brian Addav]

une fois lu, tu ne les rouvres pas !

et c'est bien dommage.

[kobaia]

Ferri n’est pas très drôle.

Tu me lis çà et tu reviens après

Donc tu ne voulais pas dire que Ferri n'est pas drôle dans Astérix, ce qui fait que le succès rencontré est drôle ? Dans ce cas, je n'ai rien compris à ton post.

(Et non, je ne lirai pas De Gaulle à la plage, je n'aime pas le dessin).

[Lapin Moutarde]

Attention de voir le T38.
Si c'est pas drôle avec des positions de jambes toutes tordues, je t'assure je serai le premier à râler !

bah si t'es fan de la série , tu verras que tu finiras par en avoir marre de tout ce bordel.
Ferri et Conrad ont fait plus de mal que de bien à la série.
Le problème c'est que t'auras toujours des gens qui achèteront les yeux fermés tout nouvel parution d'un album d'Asterix, et c'est bien ça le problème.