Astérix 37 - Astérix et la Transitalique

[Largo W]

Message précédent :

Avec le retard qu'il a pris pour se rendre à Londres (pas à l'ennemi ), on n'est pas près de le voir au Québec ni à Baden-Baden, le Général.
Faudra peut-être se résoudre à se contenter d'un one-shot...

Ah un one shot , vous êtes en train de donner l'idée d'un " Astérix vu part " et pourquoi pas , finalement c'est à la mode puisque récemment on a appris qu'il y avait Bob et Bobette vu part . . .

[Largo W]

Et alors là , je vais lancer un grand pavé dans la marre pourquoi pas des " Tintin vu part " , et allé , allons y carrément ( même si c'est rond )

[soulman]

demande à Nick !

[alambix]

Lorsque Goscinny et Uderzo planchaient sur la création d'un album, j'imagine qu'ils étaient artistiquement beaucoup plus libres et maîtres de leurs personnages.
Là, Ferri et Conrad me donnent le sentiment de jongler entre le statut d'auteurs (pendant la phase de création) et de simples employés une fois le boulot effectué.
Financièrement, je les plains pas. Maintenant, d'un point de vue artistique, toutes ces contraintes ne finissent-elles pas par freiner le processus purement créatif ?

Surement ...
Mais vu la difficulté financière dans laquelle se trouvent beaucoup d auteurs, ça leur donne au moins une très grande liberté pour créer selon leurs envies hors Astérix sans s'inquiéter du reste !

Tu as raison, mais vu l'absence totale de travail de Conrad et Ferri hors Astérix (à moins que quelqu'un me contredise), il s ne doivent alors avoir aucune autre envie ...

[alambix]

vu la difficulté financière dans laquelle se trouvent beaucoup d auteurs, ça leur donne au moins une très grande liberté pour créer selon leurs envies hors Astérix sans s'inquiéter du reste !

Pas si sûr : ça fait des années (plusieurs ! plein !) qu'on est quelques-uns (au moins plusieurs, j'en suis sûr, dont moi...) à attendre De Gaulle à Londres, or on n'en prend visiblement pas le chemin. Il était commencé bien avant Les pictes, puis il y a eu Le papyprus, et voilà qu'un troisième va sortir, et De Gaulle à Londres n'est plus annoncé nulle part (alors qu'il l'était, sur plein de sites, après De Gaulle à la plage).
Donc non, il n'y a rien d'automatique à ce que l'aisance financière libère « les forces créatrices » d'un auteur. Les exemples sont d'ailleurs assez nombreux de romanciers que l'aisance due à l'écriture de scénarios de cinéma bien payée a davantage séchés que libérés (et ça vaut sûrement dans d'autres domaines).
Et c'est bien dommage car De Gaulle montre bien quel excellent dessinateur est Ferri (ceux qui connaissaient Le retour à la terre -- voire Aimé Lacapelle -- savaient déjà quel scénariste il peut être).

Tu as été plus rapide que moi
100 % d'accord !
A la limite, je peux comprendre Conrad. Faut quand même imaginer le boulot que cela représente de reprendre le style d'Uderzo. Quand on voit certaines cases du Papyrus, on se dit qu'il doit sortir épuisé de l'album et n'a peut-être pas envie de repartir de suite sur un autre projet avant de redémarrer un autre astérix.

Par contre, pour Ferri c'est différent. Le travail de scénariste est beaucoup moins physique. A part le manque d'envie, je ne vois pas pourquoi ile ne relance pas De Gaulle ...

[Coldo3895]

Avec le retard qu'il a pris pour se rendre à Londres (pas à l'ennemi ), on n'est pas près de le voir au Québec ni à Baden-Baden, le Général.
Faudra peut-être se résoudre à se contenter d'un one-shot...

Ah un one shot , vous êtes en train de donner l'idée d'un " Astérix vu part " et pourquoi pas , finalement c'est à la mode puisque récemment on a appris qu'il y avait Bob et Bobette vu part . . .

Ah mais moi il y a quelques temps j'avais proposé des albums "parallèles", avec des histoires d'autres personnages du village.

Notamment un album avec Cetautomatix et Ordralfabétix qui par exemple pourraient partir proposer leurs produits à la Foire de Lutèce.

Ou bien un album centré sur les femmes du village.

Ca serait cool...

[Darth]

Ou bien un album centré sur les femmes du village.
Ca serait cool...

(mode troll on)

N'exagérons pas. Bientôt tu proposeras qu'elles puissent élire le chef ou conduire un char

(mode troll off)

[bab51]

Lorsque Goscinny et Uderzo planchaient sur la création d'un album, j'imagine qu'ils étaient artistiquement beaucoup plus libres et maîtres de leurs personnages.
Là, Ferri et Conrad me donnent le sentiment de jongler entre le statut d'auteurs (pendant la phase de création) et de simples employés une fois le boulot effectué.
Financièrement, je les plains pas. Maintenant, d'un point de vue artistique, toutes ces contraintes ne finissent-elles pas par freiner le processus purement créatif ?

Surement ...
Mais vu la difficulté financière dans laquelle se trouvent beaucoup d auteurs, ça leur donne au moins une très grande liberté pour créer selon leurs envies hors Astérix sans s'inquiéter du reste !

Tu as raison, mais vu l'absence totale de travail de Conrad et Ferri hors Astérix (à moins que quelqu'un me contredise), il s ne doivent alors avoir aucune autre envie ...

Ferri a publié une 20aine de strips dans Le Monde à l'automne 2016 (scénario + dessin). Il s'agissait d'une série mettant en scène des genres de grillons devisant de manière docte et décalée sur le monde contemporain, qui s'appelait Suzumushi. Le résultat était plutôt décevant - et pourtant je suis un grand fan et quasi inconditionnel des travaux personnels de Ferri (hors Astérix donc, évidemment à part) depuis ses Fables Autonomes, c'est dire.

[Genug]

Ferri a publié une 20aine de strips dans Le Monde à l'automne 2016 (...) Le résultat était plutôt décevant

Justement : qu'il se remette à De Gaulle à Londres !
P.-S. Quelqu'un aurait un scan de l'épisode 15 ?

[Brian Addav]

A la limite, je peux comprendre Conrad. Faut quand même imaginer le boulot que cela représente de reprendre le style d'Uderzo. Quand on voit certaines cases du Papyrus, on se dit qu'il doit sortir épuisé de l'album et n'a peut-être pas envie de repartir de suite sur un autre projet avant de redémarrer un autre astérix.

Par contre, pour Ferri c'est différent. Le travail de scénariste est beaucoup moins physique. A part le manque d'envie, je ne vois pas pourquoi ile ne relance pas De Gaulle ...

Vous croyez vraiment que le mec, il pond son histoire et il est tranquille ?
Que c'est si facile de pondre du Astérix ?
Vous croyez vraiment qu'il n'y a personne pour relire l'histoire ?

Sérieux, je sais qu'a priori, plus aucun éditeur ne s'occupe de suivre le travail de ses poulains et que les auteurs sont tous seuls, font leur album dans leur coin puis envoient direct à l'imprimeur (je force le trait hein, y'a de l'ironie), mais on parle d'Astérix.

Les meilleures bds à la nouveauté en France, elles vendent au mieux 250000 ex. Astérix, c'est 2-3 MILLIONS. En France.

Astérix ça se vend par millions. Vous croyez que les mecs ils sont sans surveillance ? Avec en plus Uderzo encore vivant ?

Le mec son scénario il a dû le réécrire dix fois!
Déjà faut trouver l'idée, la base, faut que tout le monde soit d'accord. Qu'il y ait pas trucmuche qui rappelle que dans l'album n°x, y'a une page qui fait allusion au truc et que bon. Faut aussi que bidule du marketing regarde si c'est vendeur, si ça va pas les couper de certaines cibles.

Après faut écrire le synopsis, se mettre d'accord avec le dessinateur. Avoir toujours en tête la référence Goscinny. Voir si Albert est ok. Et si Anne n'y voit pas d'a priori. Du coup on corrige.

Ensuite faut écrire le scénario, faut que ce soit drôle tout le temps, que ce soit nickel. Donc le mec il fait du ping-pong avec son dessinateur. Ils recommencent dix fois. Une fois finie, doit y avoir l'équipe Alpha qui regarde s'il va pas y avoir un pb avec la vanne de la page 30 qui pourrait entraîner une mauvaise publicité sur le net. Au besoin on corrige.

Puis le dessinateur s'y met. Là le scénariste prend du repos. Et pis paf, on se rend compte que page 25 faut changer ça qu'on avait pas vu, on est chez Astérix, on refait. On corrige hein. Faut pas croire, y'a que eux et Loisel qui corrige leur album une fois finie.

Etc...

Donc le mec, à mon avis, une fois qu'il en a fini avec son histoire d'astérix, il est rincé. Il va prendre des vacances parce que la tournée promo, elle va le tuer encore plus physiquement.

Il fera du De Gaulle quand il sera à la retraite

[Aigle Solitaire]

Assez d'accord, ça se ressent d'ailleurs à la lecture des deux tomes de reprise pour l'instant parus. C'est même leur plus gros défaut.

[pierryves]

Oui, le manque de spontanéité.

[Brian Addav]

Assez d'accord, ça se ressent d'ailleurs à la lecture des deux tomes de reprise pour l'instant parus. C'est même leur plus gros défaut.

ça va venir, faut rester optimiste

[zourbi le grec]

Assez d'accord, ça se ressent d'ailleurs à la lecture des deux tomes de reprise pour l'instant parus. C'est même leur plus gros défaut.

Oui et c'est la raison pour laquelle j'ai beaucoup de mal avec les reprises en général car on ne retrouve plus la spontanéité et la créativité des primo auteurs.
Astérix est une industrie où rien n'est laissé au hasard alors que lorsque l'on lit les albums de la période Goscinny, on ressent la jubilation de deux gamins qui veulent se faire plaisir et qui lâchent la bride à leur imagination.

Dans le cas de la reprise, au vu du résultat, on sent bien les injonctions contradictoires de l'éditeur qui dit d'un côté "soyez créatifs" et d'un autre "respectez la recette exhaustive de la potion magique"
Astérix est devenu un produit industriel alors que du temps de Goscinny & Uderzo, c'était une oeuvre artistique et c'est bien dommage.

[Genug]

Astérix est une industrie où rien n'est laissé au hasard

N'exagérons rien : par exemple dans Les Pictes, planche 24, image 2, il est question du brouillard qui était censé régner dans l'image 8 de la planche précédente... où Conrad a omis de le représenter.
Dans les textes aussi il y a pas mal d'approximations (genre "Y'a" où l'apostrophe n'a pas lieu d'être).
Graphiquement également elles abondent (planche 38, image 5, entre de nombreuses autres).
Donc oui, scénario et planches ont sans doute scrutés de près, mais ça reste une entreprise manuelle qui ne peut pas échapper tout à fait aux aléas qui lui sont inhérents.
Et ça me semble assez rassurant, à l'heure où des logiciels "écrivent" des scénarios, et à la veille sans doute du jour où un éditeur fera le premier le buzz en publiant « la première BD entièrement réalisée par des ordinateurs »...

[Sergent Garcia]

Astérix est une industrie où rien n'est laissé au hasard

N'exagérons rien : par exemple dans Les Pictes, planche 24, image 2, il est question du brouillard qui était censé régner dans l'image 8 de la planche précédente... où Conrad a omis de le représenter.
Dans les textes aussi il y a pas mal d'approximations (genre "Y'a" où l'apostrophe n'a pas lieu d'être).
Graphiquement également elles abondent (planche 38, image 5, entre de nombreuses autres).
Donc oui, scénario et planches ont sans doute scrutés de près, mais ça reste une entreprise manuelle qui ne peut pas échapper tout à fait aux aléas qui lui sont inhérents.
Et ça me semble assez rassurant, à l'heure où des logiciels "écrivent" des scénarios, et à la veille sans doute du jour où un éditeur fera le premier le buzz en publiant « la première BD entièrement réalisée par des ordinateurs »...

Farpaitement !
Que ce soit dans l'album des Pictes ou dans celui du Papyrus, on dénombre pas mal de petites erreurs.
En voici quelques-unes relevées précédemment.

3 personnes (créditées) pour faire la mise en couleur et que d'erreurs dans l'album des Pictes !!!
Page 15 : le gaulois avec la chemise à carreaux a les cheveux jaunes à la case 3, puis bruns aux cases suivantes.
Page 38, cases 2 et 6 : Zaplézactus a les cheveux blancs alors qu'ils sont jaunes normalement, comme aux pages 31 et 36.
Page 38, case 2 : Mac Abbeh a les chaussures rouges, alors que quelques secondes avant, page 36, case 5, elles étaient brunes.
Page 43, case 1 : Mac Abbeh est couleur chaire, alors qu'il devrait être verdâtre.
Etc.
Mise en couleur qui aurait d'ailleurs dû permettre de corriger un oubli de Conrad : page 9, case 5, le foulard rouge d'Astérix a disparu, alors qu'il l'a encore à la case 3 et qu'il le retrouve à la case 6.

Pour le tome 36, où "le moindre détail est vérifié" dixit l'éditeur, à la première planche, page 5, on observe que la bague à la main droite de Jules César se balade de l'annulaire, case 4, au majeur, case 8.
On retrouve ce problème de bague aux pages 23 et 24 où c'est un festival, avec, entre autres :
- page 23, case 7, rien à l'index de la main droite ;
- page 24, case 1, une bague à l'index de la main droite ;
- page 24, case 2, plus rien à l'index de la main droite.

[zourbi le grec]

Astérix est une industrie où rien n'est laissé au hasard

N'exagérons rien : par exemple dans Les Pictes, planche 24, image 2, il est question du brouillard qui était censé régner dans l'image 8 de la planche précédente... où Conrad a omis de le représenter.
Dans les textes aussi il y a pas mal d'approximations (genre "Y'a" où l'apostrophe n'a pas lieu d'être).
Graphiquement également elles abondent (planche 38, image 5, entre de nombreuses autres).
Donc oui, scénario et planches ont sans doute scrutés de près, mais ça reste une entreprise manuelle qui ne peut pas échapper tout à fait aux aléas qui lui sont inhérents.
Et ça me semble assez rassurant, à l'heure où des logiciels "écrivent" des scénarios, et à la veille sans doute du jour où un éditeur fera le premier le buzz en publiant « la première BD entièrement réalisée par des ordinateurs »...

Qui dit industrie ne dit pas forcement qualité et c'est peu dire
Les logiques de rentabilité d'aujourd'hui ne permettent plus de détecter toutes les coquilles.

Et sinon pour rebondir sur ta dernière phrase, j'ai plutôt l'impression que cela fait longtemps que l'on fait des bd par ordinateur, au vu de la qualité de certaines bd ...

[Brian Addav]

Et on va rappeler que pour les Pictes, Conrad est intervenu en pompier. Il a eu 9 mois pour prendre en main le style et faire l'album...

[Aigle Solitaire]

Ouaip, et pour l'album en lui-même, de mémoire il l'a fait en six mois.

[Brian Addav]

farpaitement!

alors camembert les rabats-joie

[bone]

Ouaip, et pour l'album en lui-même, de mémoire il l'a fait en six mois.

Rapide le garçon