Art Spiegelman - Raw - Maus - In the Shadow of no towers

de **nexus4** » 13/09/2004 20:46

Message précédent :
N'oublie pas la guerre d'Alan.
Un temoignage différent mais tout aussi instructif

de **Black Girl** » 14/09/2004 17:46

Connais pas ( :oops:

) alors merci pour l'info.

de **fershid** » 14/09/2004 21:01

Y a michel Denisot (pas sur de l'orthographe) qui a offert ça à Lorie :cry:

C'est trop moche

de **Dan Pussey** » 14/09/2004 21:54

Je l'ai feuilleté aujourd'hui. Les pages font plus d'un millimètre de largeur. Jamais vu un truc pareil. :shock:

de **Black Girl** » 15/09/2004 18:09

Euh......... De largeur ou d'épaisseur ? :mrgreen:

de **Moody** » 15/09/2004 18:54

J'ai lu "Maus" et "Maus II" en CDI/Médiathèque.

Je les ai sur mon ordi en attendant de mes les payer prochainement (noel je pense).

de **nexus4** » 15/09/2004 19:55

Et ? A part ces details pratiques, tu en penses quoi ? :roll:

de **Enzymix** » 15/09/2004 20:09

Je crois, justement, qu'après que Mauss est reçut le prix Pulitzer, les conditions pour recevoir ce prix ont étés modifiées, car certains ne supportaient pas l'affront qu'une BD reçoive un prix littéraire. Du coup, ce sera sans doute la seule et unique et dernière de tous les temps (à moins que les mentalités changent) à recevoir ce prix :demon: :fe: :beurk:

de **canarde wc** » 15/09/2004 20:40

Andreas est gros naze :siffle:

de **nexus4** » 15/09/2004 20:44

Nan laisse, elle s'est trompée de post. C'etait pour forcer Xof a faire sont 10.000 post :mrgreen:

de **canarde wc** » 15/09/2004 20:44

j'ai louché :siffle: :mrgreen:

jvais cher l'opticien...

de **Dan Pussey** » 15/09/2004 21:57

Euh......... De largeur ou d'épaisseur ?

C'était pour voir si ceux du fond suivent. :siffle:

de **Moody** » 15/09/2004 22:03

Ce que j'en pense?

Et bien j'ai découvert "Maus" en seconde dans mon CDI,interpellé par la couverture je l'ai d'abord feuilleté puis le graphisme me seduisant j'ai commencé cette lecture.

Aux premiers abords on se dit que mettre des animaux c'est peut-être tenter d'expliquer une epoque + facilement,mais on denote quand même que le choix des animaux n'est pas hasardeux,mais basé sur des apprioris,une caricature servant à illustrer.

Dès le départ on est dans les rapports chaleureux,on se rappelle nos anciens nous raconter cette periode terrifiante,quand ils radotent et qu'on se dit "je commence a la connaitre cette histoire".

Or ici on est loin d'un manuel d'histoire,on a la vision d'une personne ayant vécu,et qui nous fait part en detail de tout,pas les quelques scenettes radotées ou la vision généraliste d'un livre d'histoire.

Personnellement j'ai pleuré en lisant "Maus",certain s'en sont moqués et d'autres se sont interrogés,ce fut un plaisir de les voir devorer cette oeuvre quelques jours après

J'ai souris,j'ai pleuré,j'ai retrouvé des ressemblences avec les souvenirs de mes anciens dans les situations,j'ai appris beaucoup sur cette époque et avec plaisir.

J'avais pris le 2 en mediathèque et j'avoue ne pas en avoir un aussi bon souvenir,même si le lisant avant de me coucher les larmes coulèrent à flot quand même ça je m'en souviens.

Rien que "Fermer" quand on a fini "Maus" m'attristait comme on est souvent déçu de finir un livre car même si onle relit on a plus la decouverte et la continuité de la vie de ces personnages que l'on ne veut quitter.

de **phenidon** » 22/09/2004 12:57

Bon, je n'ai pas lu "in the shadow of no towers", mais je ne vais pas me priver de commenter cette sortie :

Le format ne me gêne pas, au contraire. Le carton ne me gêne pas, mais je n'en vois pas l'intérêt (ou plutôt je le vois, mais ce n'est pas mon intérêt). Le graphisme ne me gêne pas, au contraire. Ya un petit détail qui me gêne : le prix. Vous ne me ferez pas croire que l'édition tout en carton "qui justifie le prix" c'est pas une idée de marketeux. Spiegelman sort un truc tous les 15 ans, fallait rentabiliser, le public visé a de la thune, l'élasticité de sa demande au prix sera faible, on peut se lâcher sur le prix, mais bon, faut pas que le public se rende compte qu'on se fout de sa gueule, alors on fait une édition en carton, ça "justifiera" le prix.

Quand je vois le prix de certains livres pour bébé en carton, et le tirage de "à l'ombre des tours mortes", j'ai pas vraiment l'impression que son prix soit justifié. Vu la densité des pages, les couleurs très tranchées, etc, je conçois la nécessité d'une édition sur du beau papier, mais ils n'étaient pas obligés de prendre du 600g/m²...

Je suis déçu que Spiegelman accepte ça. Ca fait vraiment riche new yorkais coupé des réalités, ou bien qui est conscient que seuls les riches pourront se payer son album et qui s'en fout. J'avais un petit a priori négatif depuis quelques interviews récentes de lui qui m'avaient laissée une mauvaise impression. Les fumeurs égoïstes qui s'offusquent parce qu'on leur interdit d'enfumer les gens avec leurs clopes, j'ai du mal, et apparemment Spiegelman est un champion du monde. Rassurez-vous, j'en ai suffisamment dans mon entourage pour ne pas me braquer complètement à cause de ça, et risquer de passer à côté d'un chef d'oeuvre, mais bon, ça me choque quand même.

J'espère juste que tout le monde la téléchargera, plutôt que de l'acheter.

de **MadFad** » 22/09/2004 13:31

vu et feuilleté "à l'ombre des tours mortes" .... reposé très rapidement .... peu de pages ... des bouts de carton ... et un prix hallucinant ...

sans compter la reprise de vieilles BD insérées dans l'album dont je me contrefous

désolé Monsieur Spiegelman ... même si j'aime beaucoup votre travail et même si j'affectionne les BDs qui évoquent le 11 Septembre 2001 à N.Y. ... là je dis non ...

de **sergent latrique** » 25/09/2004 21:09

A propos du prix, il faudrait demander à Casterman pourquoi la même BD vendue moins de 20 $ (19,95) aux USA (et encore sur Barnes et Nobles ou Amazon on le trouve à moins de 15) dans une présentation identique (même cartonnage, couverture et tout, seul le texte change), se retrouve à 28,50 euros (environ 34 $ au cours actuel) en France.
Sinon, pour qualifier l'ouvrage, le terme repris par le Castermag qui le présente est "livre-objet", et je trouve que ça colle bien.

-->la galerie de mes originaux sur 2DG · de **danielsansespace** » 25/09/2004 22:45

Et il est pas prévu une édition avec juste le livre ? :mrgreen:

de **Pouffy** » 26/09/2004 13:21

A propos du prix, il faudrait demander à Casterman pourquoi la même BD vendue moins de 20 $ (19,95) aux USA (et encore sur Barnes et Nobles ou Amazon on le trouve à moins de 15) dans une présentation identique (même cartonnage, couverture et tout, seul le texte change), se retrouve à 28,50 euros (environ 34 $ au cours actuel) en France..

Bon c'est hors sujet mais ca m'énerve...

Parce que il y a la TVA, les charges sociales et parce que les francais sont des pigeons.
Exemple 1 :
- Harry Potter and the Order of the Phoenix édition Bloomsbury à 16 euros (et encore je ne l'ai payé que 9 euros grace à une promo sur amazon)
- Harry Potter et l'Ordre du Phénix édition Gallimard à 28 euros (26.6 avec les 5%)
Exemple 2 :
- Renault Laugan en Roumanie à 5000 euros
- Renault Laugan en France à 7500 euros
- Nissan 350z aux Etats Unis à 21000 euros
- Nissan 350z en France à 35000 euros
Exemple 3 :
- 25 DVD-R Verbatim X4 en Belgique à 17 euros
- 25 DVD-R Verbatim X4 en France à 89 euros

La mondialisation c'est pour tout le monde... les entreprises délocalisent la production moi je délocalise mes achats.