Art Spiegelman - Raw - Maus - In the Shadow of no towers

-->la galerie de mes originaux sur 2DG · de **danielsansespace** » 04/09/2004 14:30

Message précédent :
Les 22 pages cartonnées sont en fait une planche sur 2 pages, ça ne fait donc que 11 planches à lire, c'est ça ?
Moi j'étais tenté pour avoir la planche de Winsor Mac Cay en grand format et plus généralement pour les dernières planches qui ne sont pas de Spiegeman.
Ma première impression a été que ça ne pouvait pas aller bien loin en seulement 5 pages dessinées par Spiegelman... Mais bon, as la peine d'attendre qu'il soit à la bibliothèque, ça doit bien pouvoir se lire à la FNAC... J'y vais de ce pas.

de **nexus4** » 04/09/2004 14:50

Est ce que le format n'est pas l'expression d'un refus, conscient ou inconscient, une pirouette pour faire de la BD sans en faire, toujours vis a vis du poids que represente Maus pour Spiegelman... :roll:

(je vais prendre un aspro, moi)

de **Dan Pussey** » 04/09/2004 15:13

Est ce que le format n'est pas l'expression d'un refus, conscient ou inconscient, une pirouette pour faire de la BD sans en faire, toujours vis a vis du poids que represente Maus pour Spiegelman...

(je vais prendre un aspro, moi)

Ainsi parlait Zarathoustra. :mrgreen:

de **nexus4** » 04/09/2004 15:15

Y connaissait les aspro ?

de **Dan Pussey** » 04/09/2004 15:23

Y connaissait les aspro ?

Non mais il enculait déjà les mouches. :mrgreen:

de **nexus4** » 04/09/2004 15:32

Je preferais ta réponse précédente, ca avait la patine du respect :mrgreen:

de **nightbringer** » 04/09/2004 15:39

j'ai trouver la BD , avec aucune ressemblance avec Maus ...
je l'ai trouver plate !!
mais avec de superbe dessins !!!!
il n'y as quasiment pas de scenario .... si ce n'est deux ou trois petit bout par ci par la ........

:mrgreen:

-->la galerie de mes originaux sur 2DG · de **danielsansespace** » 04/09/2004 17:26

J'ai fait ce que j'avais dit (lu à La FNAC). Maintenant peut-être que je l'achèterai un jour, pour l'objet. Parce que c'est pas réellement un truc qui se lit pour son suspens...
A la question "est-ce que c'est de la bd ?" j'ai la réponse, enfin ma réponse après l'avoir lu : c'est de la META-BD. Qu'est-ce que la "méta-bd" : c'est la bd de la "méta-culture". Davantage que de contre-culture, c'est de méta-culture qu'il s'agit ici, c'est-à-dire quelque chose qui ne peut exister qu'en référence à un passé, à ce qui s'est déjà dit, déjà dessiné. D'où un nombre considérable de clins d'oeil à la culture du comics américains pris comme modèle et référence de la culture américaine. Des détournements de Mac Manus, Verbeek (européen celui-là il me semble non ?), Mac Cay (signé Mc Spiegelman...). Je trouve que cet aspect de détournement est plutôt bien fait et amusant.
J'aime bien aussi la note biographique à la fin : "Art Spiegelman, en dépit de tout, vit à..." (je me souviens plus de l'endroit) :fant2:

de **JAUNE** » 04/09/2004 18:35

bin Manhattan

-->la galerie de mes originaux sur 2DG · de **danielsansespace** » 04/09/2004 21:26

Ah bon je croyais que ça avait été rasé...

de **necrodaemon** » 05/09/2004 14:02

c'est de la META-BD.

Toi t'as trop lu Dantec...

de **Tchao** » 07/09/2004 08:25

Je ne veux pas jeter la pierre à ton libraire mais s'il est "grand fan de Spiegelman devant l'éternel" et qu'il n'est pas plus que cela intéressé par cet album, je me demande bien ce qu'il achète de Spiegelman étant donné que c'est sa 2ème véritable BD depuis 15 ans

Ne pas l'acheter, cela ne veut pas dire ne pas le lire

. Et comme il y a peu d'inédit dans cet album, il a déjà pratiquement tout lu...
Et comme mon libraire lit ce sujet, il peut s'exprimer tout seul (même s'il se marre bien en vous lisant :fant2:

).

de **Flagada** » 12/09/2004 13:19

Je profite de ce post pour poser une petite question.
Je viens de voir chez mon libraire que Maus se présentait de 2 façons à savoir sous forme d'un coffret regoupant les 2 tomes et sous forme d'un ouvrage complet.
Quelqu'un peut il me donner la différence entre les deux pour que je puisse ensuite m'en aller acquérir cette BD qui fait cruellement défaut à ma collection

de **jujug** » 12/09/2004 13:46

Flagada a dit:

Maus se présentait de 2 façons à savoir sous forme d'un coffret regoupant les 2 tomes et sous forme d'un ouvrage complet.
Quelqu'un peut il me donner la différence entre les deux pour que je puisse ensuite m'en aller acquérir cette BD qui fait cruellement défaut à ma collection

Sauf erreur de ma part, Maus a d'abord été édité en deux tomes distincts d'où l'existence du coffret regroupant le tome 1 et le tome 2 qui est la réédition de la présentation d'origine.

Puis une version intégrale comprenant le contenu des deux tomes a été éditée quelques années plus tard . Elle comprend deux chapitres qui correspondent aux deux tomes.

Je crois que les prix sont assez proches, c'est donc plus un choix qui dépend de tes goûts en matière de présentation...

.

de **nexus4** » 12/09/2004 13:47

D'ailleurs, il me semble que c'est le I qui a eu le prix Pulliszer :roll:

de **Flagada** » 12/09/2004 13:53

Je voulais juste m'assurer que les 2 verions avient bien le même contenu. Je vais pouvoir aller chez mon libraire faire mon choix

Merci à tous les 2

de **nightbringer** » 12/09/2004 14:30

elles ont le meme contenue, seul la presentation change !!!
personnellement j'ai celle avec une seule BD , et je trouve cela tres qgreable , car on continue l'histoire , on l'enchaine sans s'arrete ,

j'ai essayer les deux separe a la bibliotheque , et je n'ai pas apprecie ... mais c'est a toi de voir !!!

de **JAUNE** » 12/09/2004 14:32

Je crois que c'est le 2 qui a eu le Pullitzer puisque c'était en 1992.
Enfin c'est plutôt l'oeuvre dans son ensemble qui a été couronnée donc ça change pas grand chose

de **Black Girl** » 13/09/2004 20:09

Ben moi je viens seulement de découvrir Maus (merci la médiathèque de Lille Moulins !) que, je l'avoue, je n'avais encore jamais lu.
Une chose est sûre : cette année j'ai des élèves de 3ème et auprogramme, on doit bosser sur la seconde Guerre Mondiale... Sûr qu'ils feront des extraits de "Maus" !

de **nexus4** » 13/09/2004 20:46

N'oublie pas la guerre d'Alan.
Un temoignage différent mais tout aussi instructif