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Apres l'Ukraine, Russie france ça chauffe !

La politique, la musique, le cinéma, les jeux vidéos et la culture en général lorsqu'elle ne traite pas directement de bande dessinée

Re: Apres l'Ukraine, L'otan en guerre ?

Messagede nexus4 » 04/04/2024 18:49

Message précédent :
Les centrales nucléaires, ca compte ?
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Re: Apres l'Ukraine, L'otan en guerre ?

Messagede dod » 04/04/2024 18:57

nexus4 a écrit:Les centrales nucléaires, ca compte ?


Non mais là ils se frittaient pour la contrôler c'est pas ce dont on parle ;)
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Re: Apres l'Ukraine, L'otan en guerre ?

Messagede nexus4 » 04/04/2024 18:59

:P
Au fait elle est à qui en ce moment ?
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Re: Apres l'Ukraine, L'otan en guerre ?

Messagede dod » 04/04/2024 19:00

Voilà j'ai retrouvé :

"De nouvelles vagues frappent périodiquement les infrastructures ukrainiennes, affectant gravement la distribution d'énergie dans le pays et ses voisins. Le 23 novembre 2022, près de la moitié des systèmes énergétiques du pays sont détruits et 50% des civils ukrainiens n'ont plus ni électricité ni chauffage, malgré les efforts des autorités ukrainiennes pour rétablir les approvisionnements[9],[10]"


Pourquoi ont-ils cessé par la suite ça je ne sais pas....
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Re: Apres l'Ukraine, L'otan en guerre ?

Messagede nexus4 » 04/04/2024 19:09

il y a peut être betement des problèmes d'interconnexions et mettre à plat les systèmes énergétiques ukrainiens n'est sans doute pas anodin pour le réseau russe. Genre la coupure de... 2006 (?) allemande à cause d'un caténaire ou de travaux décalé, chépu, qui nous avait foutu en black out.
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Re: Apres l'Ukraine, L'otan en guerre ?

Messagede dod » 04/04/2024 19:13

Peut-être....ça expliquerait pourquoi ils ont arrêté ce bombardement systématique

Trop coûteux pour obtenir un résultat décisif
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Re: Apres l'Ukraine, L'otan en guerre ?

Messagede toine74 » 04/04/2024 19:17

Brian Addav a écrit:Simplement que dans cet article, il n'y a rien de neuf, ni en terme tactique, ni en terme techno.

Depuis le début de la guerre, les ukrainiens sont allés taper les infrastructures en Russie. Dépôt de carburant, de munition, raffinerie, etc. Et ils sont très bon à ça. Et je le dis, ils l'ont fait régulièrement, dès le début de la guerre.

Les Russes ont finalement fait de même mais plus récemment.

Donc cet article m'étonne dans son narratif. Idem pour l'accès aux composants quand les dernières semaines, on t'explique dans d'autres articles que les russes ont accès aux composants qu'ils veulent car les sanctions ne marchent pas.
(notamment parce qu'on leur achète toujours l'uranium et autres pour nos centrales [:lega] ).


Le truc que j'ai trouvé intéressant, c'est que dans le cas des raffineries (l'article ne parle pas de nucléaire ou autre), les Russes n'ont plus accès à tous les composants nécessaires et que la maintenance spécialisée est coupée. Des boulons de douze et des tuyaux pvc, pas de problème pour en trouver. Par contre, ici, on parle de pièces (le catalytic cracker par exemple) dont il n'y a qu'un seul producteur sur la planète et il est américain. Ce ne sont pas des machines que tu peux bricoler avec des rebuts achetés dans un bazar de Téhéran. Alors, certainement, ça ne va pas changer le cours général de la guerre, mais chaque petits coups dans la machine russe aide.

Appelles ça méthode coué ou rabâchage inutile, c'est une info parmi d'autres qui, sur la longueur, permet d'avoir une vision plus générale.

Brian Addav a écrit:Et c'est pas l'annonce de Blinken qui vient de mettre un gros vent à Manu qui va arranger les choses.
Les mecs sont dans la merde, et vont s'y retrouver encore plus parce qu'on va les y laisser tous seuls.


Là c'est toi qui ressasse (mais bon aligner Macron au passage, tu ne pouvais pas laisser passer, c'est de bonne guerre ( :roll: )). Les Américains, dès le jour 1, ont toujours dit qu'ils ne mettraient pas un pied en Ukraine. Vraiment, rien de nouveau.
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Re: Apres l'Ukraine, L'otan en guerre ?

Messagede dod » 04/04/2024 19:29

Ben du coup comme Brian j'ai pas compris la sortie de Blinken ? Pourquoi ? Ça sort d'où ? Il me semblait que cela était très clair depuis longtemps

Donc effectivement à part un taquet pour Macron ou une mise au point claire je vois pas....

Mais j'avoue ne pas eu connaissance du contexte de sa sortie :(
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Re: Apres l'Ukraine, L'otan en guerre ?

Messagede toine74 » 04/04/2024 19:44

dod a écrit:Ben du coup comme Brian j'ai pas compris la sortie de Blinken ? Pourquoi ? Ça sort d'où ? Il me semblait que cela était très clair depuis longtemps

Donc effectivement à part un taquet pour Macron ou une mise au point claire je vois pas....

Mais j'avoue ne pas eu connaissance du contexte de sa sortie :(


C'est d'une interview toute récente qu'il a donné à lci.

Dernière édition par toine74 le 04/04/2024 19:46, édité 1 fois.
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Re: Apres l'Ukraine, L'otan en guerre ?

Messagede kamandi » 04/04/2024 19:46

je sens que Nexus va y aller de son petit commentaire :D
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Re: Apres l'Ukraine, L'otan en guerre ?

Messagede Brian Addav » 04/04/2024 19:48

toine74 a écrit:
Brian Addav a écrit:Et c'est pas l'annonce de Blinken qui vient de mettre un gros vent à Manu qui va arranger les choses.
Les mecs sont dans la merde, et vont s'y retrouver encore plus parce qu'on va les y laisser tous seuls.


Là c'est toi qui ressasse (mais bon aligner Macron au passage, tu ne pouvais pas laisser passer, c'est de bonne guerre ( :roll: )). Les Américains, dès le jour 1, ont toujours dit qu'ils ne mettraient pas un pied en Ukraine. Vraiment, rien de nouveau.


Rien de nouveau, mais quand Blinken vient à la télé française parler en français pour remettre le truc sur le tapis, pour moi, y'a qq chose de nouveau dans la manière de passer un message...
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Re: Apres l'Ukraine, L'otan en guerre ?

Messagede toine74 » 04/04/2024 19:56

Le désengagement US, il est acté, depuis au moins Obama. Alors oui, Blinken se fait un petit plaisir de montrer qu'il est francophone et d'en rajouter une couche. Le message est on ne peut plus clair : l'UE, prenez vos responsabilités et musclez-vous. En fait, ça va totalement dans le sens de Macron. ;)
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Re: Apres l'Ukraine, L'otan en guerre ?

Messagede Brian Addav » 04/04/2024 19:57

Ah bah si ça va dans le sens de Manu... On peut le présenter comme ça...
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Re: Apres l'Ukraine, L'otan en guerre ?

Messagede toine74 » 04/04/2024 19:59

C'est ça la beauté de la diplomatie. :lol:
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Re: Apres l'Ukraine, L'otan en guerre ?

Messagede Cooltrane » 04/04/2024 21:52

Brian Addav a écrit:Depuis le début de la guerre, les ukrainiens sont allés taper les infrastructures en Russie. Dépôt de carburant, de munition, raffinerie, etc. Et ils sont très bon à ça. Et je le dis, ils l'ont fait régulièrement, dès le début de la guerre.

Les Russes ont finalement fait de même mais plus récemment.



Sans compter les gazoducs de la Baltique
Bon, on va pleurer pour le ruskoffs non plus, hein!!! :diable:
C'est pas qu'ils l'ont pas mérité eux aussi. :roll:


nexus4 a écrit:Les centrales nucléaires, ca compte ?


Pour avoir lu le rapport de AIEA de Zaporija, les obus venaient bien d' Ukraine; donc info gentiment oubliée par les poly-tocards et médias oues-ternes.

par contre, aussi incompréhensible, on a pas parlé non plus des salles de torture russes pour s'assurer la collaboration des travailleurs de la centrale. Ce qui m'a semblé assez étonnant d'ailleurs, puisque ce sont des réacteur RMBK russes, donc ils connaissaient comment ils fonctionnaient. "Yavèka" déplacer des ingénieurs de Sibérie.
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Re: Apres l'Ukraine, L'otan en guerre ?

Messagede Brian Addav » 05/04/2024 05:09

Ah, Blinken qui dit que l'Ukraine rentrera dans l'OTAN...
https://www.reuters.com/world/europe/us ... 024-04-04/

Quasi le lendemain après avoir dit que les ricains n'enverraient pas de troupes.

C'te jeu de cons [:bdgest]
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Re: Apres l'Ukraine, L'otan en guerre ?

Messagede toine74 » 05/04/2024 13:12

Non, c'est du simple message diplomatique, sans même de l'ambivalence. Il ne s'engage pas (oui, l'Ukraine va rentrer dans l'OTAN, sans date ou calendrier, ça peut être demain ou dans 50 ans, si elle existe encore) et averti en même temps la Russie que les USA (et l'OTAN actuelle) continuerons de soutenir l'Ukraine pour se défendre contre cette agression. Rien de nouveau dans le discours, juste la continuation des affaires courantes.
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Re: Apres l'Ukraine, L'otan en guerre ?

Messagede dod » 05/04/2024 19:25

Pour l'instant il est pas vraiment assuré le soutien américain hein..
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Re: Apres l'Ukraine, L'otan en guerre ?

Messagede toine74 » 05/04/2024 19:31

Diplomatiquement, oui (enfin, jusqu'en novembre) ;)
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Re: Apres l'Ukraine, L'otan en guerre ?

Messagede dod » 05/04/2024 19:33

toine74 a écrit:Diplomatiquement, oui (enfin, jusqu'en novembre) ;)



Ah ça ok mais l'argent ? Il est tjs bloqué au Congrès non ?
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Re: Apres l'Ukraine, L'otan en guerre ?

Messagede toine74 » 05/04/2024 19:50

Ben oui, les enjeux internes des USA font que ce financement est bloqué. De plus, histoire d'en rajouter une couche, comme ça a été dit ici (je ne sais plus qui), il y a des enjeux énormes sur la disponibilité (munitions, armes) et la capacité de production de ce type de matos.
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