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Apres l'Ukraine, Russie france ça chauffe !

La politique, la musique, le cinéma, les jeux vidéos et la culture en général lorsqu'elle ne traite pas directement de bande dessinée

Re: Apres l'Ukraine, L'otan en guerre ?

Messagede toine74 » 05/03/2024 14:59

Message précédent :
Oui, n'empêche que la page est tournée et que les prochaines (le réarmement, une éventuelle forme de défense commune/force de réaction) sont sur la table. Comme je l'ai dit la roue tourne, pas assez vite aux vues des évènements, mais elle tourne belle et bien. ;)
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Re: Apres l'Ukraine, L'otan en guerre ?

Messagede Brian Addav » 05/03/2024 16:04

En parlant de roue qui tourne, y'a le vent qui vient de faire une figure non imposée là :
https://www.state.gov/on-the-retirement ... ia-nuland/

Pour ceux qui ne connaissent pas, un simple google vous en apprendra plus sur son rôle dans la crise ukrainienne.
(son mari est connu aussi...)

Mais là, c'est un gros gros support à la cause ukrainienne (et pour cause si on se voulait caustique...) qui quitte l'appareil d'état US...
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Re: Apres l'Ukraine, L'otan en guerre ?

Messagede toine74 » 05/03/2024 19:59

Oui, une grosse perte. Elle se retire avant l'avènement de Trump ? D'habitude, l’administration en place reste toujours jusqu'à la dernière minute dans l'espoir de faire un ultime gain.

Les repas de famille doivent être intéressants chez les Nuland-Kagan :lol: .
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Re: Apres l'Ukraine, L'otan en guerre ?

Messagede Brian Addav » 05/03/2024 22:38

Ah ça, pour les faucons du Pentagone et les va-t-en guerre, c'est sûr que c'est une grosse perte :D
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Re: Apres l'Ukraine, L'otan en guerre ?

Messagede toine74 » 06/03/2024 17:23

Un aperçu sur comment l'UE est en train de se réveiller pour produire plus de munitions et de matériel militaire. L'article est en anglais. En résumé, les Hollandais et les Tchèques remettent en état une usine en République tchèque avec l'aide d'Ukrainiens pour produire des obus et remettre à niveau des chars. La production d'obus de 155mm de l'UE a déjà été multipliée par 2 et devrait encore doubler les mois prochains.

Inside Europe's drive to get ammunition to Ukraine as Russia advances

STERNBERK, Czech Republic, March 6 (Reuters) - Hundreds of Czechs and a handful of Ukrainians are working round the clock in eastern Czech Republic to transform a collection of buildings dating back to World War Two into a hub for supplying arms and ammunition to Ukraine.

...

Western producers have increased production to meet the unexpected surge in demand and the European Commission, the EU executive, expects annual EU-wide shell production to reach 1.4 million by the end of 2024. It was around 500,000 a year ago.

...

NOT ONLY AMMUNITION

Ukraine's needs extend beyond artillery ammunition. It wants to bolster its air defences and needs more hardware along front lines to match Russia's superior resources. South Korea and Turkey are among countries supplying Ukraine so far.

Later this year, U.S. F-16 fighters are expected to be delivered to Ukraine from Denmark and the Netherlands. The Dutch are also part of a group providing advanced drones capable of attacking deeper into Russian-held territory.

The Netherlands has already received 100 mounted anti-aircraft guns and 45 refurbished T-72 tanks for Ukraine from Excalibur Army, among 105 funded with the U.S. and Denmark.

It has ordered nine modern howitzer cannon systems. Another Czech supplier, radar technology company ERA, is delivering four long-range surveillance systems, also donated by the Dutch.

Pavel Doško, business development director at CSG's Defence Land Systems, said hundreds of workers had been added to increase production at the Sternberk site.

"Together with the Dutch partners and other partners that we have in NATO, we are able to supply Ukraine now with quite a lot of materiel that they desperately need in their defence," he said in an interview.

Standing near a construction site where cement floors had recently been poured and a frame of steel beams built, he said: "We're doing what we can to supply as much as possible, as good as possible and as fast as possible."


https://www.reuters.com/world/europe/inside-europes-drive-get-ammunition-ukraine-russia-advances-2024-03-06/
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Re: Apres l'Ukraine, L'otan en guerre ?

Messagede Brian Addav » 08/03/2024 09:21

Fabien Roussel, sur la réunion d'hier entre Manu et les chefs de partis.
https://www.bfmtv.com/politique/guerre- ... 70861.html

Alors je ne suis pas fan de Roussel, loin de là, et pour cause, mais il faut écouter ce qu'il dit.

Surtout pour une info importante.

La Russie demande un cessez-le-feu.
Et on lui refuse car ça figerait les lignes de front. Qui est le "on", j'aimerais bien savoir. Macron et Zelensky, le département d'état ricain, les britanniques ?

Putain, ils la veulent leur guerre sur notre dos.
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Re: Apres l'Ukraine, L'otan en guerre ?

Messagede superscream » 08/03/2024 09:31

Brian Addav a écrit:Fabien Roussel, sur la réunion d'hier entre Manu et les chefs de partis.
https://www.bfmtv.com/politique/guerre- ... 70861.html

Alors je ne suis pas fan de Roussel, loin de là, et pour cause, mais il faut écouter ce qu'il dit.

Surtout pour une info importante.

La Russie demande un cessez-le-feu.
Et on lui refuse car ça figerait les lignes de front. Qui est le "on", j'aimerais bien savoir. Macron et Zelensky, le département d'état ricain, les britanniques ?

Putain, ils la veulent leur guerre sur notre dos.


Cela fais peur tout ca ... :oops: en meme temps on ne connais pas les intentions réel de poutine je veux dire apres l ukraine c est quoi ? alors vaut peut etre mieux arreter les ambitions de poutine en ce moment apres cela va etre beaucoup plus difficile !
le probleme c est que nous n avons pas les moyens et on se prépare toujours pas a une armée européen peut etre une fois au pied du mur ...
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Re: Apres l'Ukraine, L'otan en guerre ?

Messagede Brian Addav » 08/03/2024 09:49

Dans les faits, ça fait deux ans que l'armée russe est embourbée dans les tranchées du donbass, elle va pas arriver de suite en ardennes...

comme dit Roussel, un cessez-le-feu, ça permet de se retaper pour le futur, mais surtout ça arrête les massacres.
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Re: Apres l'Ukraine, L'otan en guerre ?

Messagede superscream » 08/03/2024 10:08

Mirdhynn a écrit:
Brian Addav a écrit:Dans les faits, ça fait deux ans que l'armée russe est embourbée dans les tranchées du donbass, elle va pas arriver de suite en ardennes...

comme dit Roussel, un cessez-le-feu, ça permet de se retaper pour le futur, mais surtout ça arrête les massacres.


Je pense que c'est bien ça le problème : J'ai déjà entendu des "experts" à la télé dire que si on lâche maintenant, la Russie resterait sur ses positions; signerait un cessez le feu, attendrait 5 ans de se remettre et rattaquerait de plus belle.
Ca date d'avant la contre offensive ukrainienne ratée. Le but de cette contre offensive était justement de repousser assez la Russie et la mettre assez à mal pour qu'elle accepte les conditions d'un cessez le feu proposé par l'Ukraine. Là les russes sont en position de force, alors le cessez le feu, on va se le carrer bien profond.



Comme on dit souvent poutine ne vas jamais s arrêter sauf si il perd la guerre ! et la c est un peu le quoi qui l en coute ...
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Re: Apres l'Ukraine, L'otan en guerre ?

Messagede Brian Addav » 08/03/2024 10:27

Ok, pourquoi pas. La paix n'est pas possible, on peut rien négocier, on peut pas laisser faire ce qu'on a laissé faire, etc...

Mais comment on fait la guerre à Poutine ?


Là, faut avoir un truc à l'esprit, les ricains, ils ont des trous dans leur budget, et quelque soit le futur président, la seule coupe possible ce sera la défense, et donc et l'Ukraine et l'OTAN.

On prend quels soldats ? On demande aux Turcs de rentrer dans l'EU pour aller se faire tuer pour nous ?

On fait un SNU européen pour envoyer nos enfants au front avec des fusils de chasse ?
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Re: Apres l'Ukraine, L'otan en guerre ?

Messagede Brian Addav » 08/03/2024 10:39

Se fasse quels dents ? c'est une guerre de tranchée... à part les qq coups d'éclats mensuels des ukrainiens qui vont couler par ci par là un navire russe, les russes, ils perdent juste des bonhommes.


On a pas aidé les ukrainiens au début, on a merdé, on acte le truc. Un cessez-le-feu, c'est le truc le plus humanitaire à faire.
Mais bon.
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Re: Apres l'Ukraine, L'otan en guerre ?

Messagede superscream » 08/03/2024 10:44

je sais que cela va choquer ... mais comme les américains ne veulent plus nous aider ben on arrete de leurs donner de l argent pour notre sécurité et on fait enfin une armée européen on seras plus libre de nos actions vis a vis des ricains et aussi sur le plan économique faudrait moins acheter a la chine et faire en sorte de produire plus sur le sol européen mais ca va se faire quand une guerre va eclaté en europe et que c est deja trop tard ?
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Re: Apres l'Ukraine, L'otan en guerre ?

Messagede Alpaski » 08/03/2024 10:46

Comment on fait la guerre à la Russie ?
En attaquant par le détroit de Béring et en prenant possession de leurs réserves énergétiques. Mais ça mettrait trop à contribution les Américains en plus de mettre en danger l'Alaska et leurs ressources à eux. Donc les jeunes Européens iront bien gentiment se faire trucider à l'est d'ici un à cinq ans.
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Re: Apres l'Ukraine, L'otan en guerre ?

Messagede Brian Addav » 08/03/2024 10:54

superscream a écrit:je sais que cela va choquer ... mais comme les américains ne veulent plus nous aider ben on arrete de leurs donner de l argent pour notre sécurité et on fait enfin une armée européen on seras plus libre de nos actions vis a vis des ricains et aussi sur le plan économique faudrait moins acheter a la chine et faire en sorte de produire plus sur le sol européen mais ca va se faire quand une guerre va eclaté en europe et que c est deja trop tard ?


on doit pouvoir le faire sans faire la guerre à la russie non ?

non parce ce que bon, la guerre, c'est pas top top quoi...

enfin je sais pas....

j'ai connu plein de gens qui avaient fait, subit la guerre, ça donne pas envie quoi...
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Re: Apres l'Ukraine, L'otan en guerre ?

Messagede superscream » 08/03/2024 11:01

Brian Addav a écrit:
superscream a écrit:je sais que cela va choquer ... mais comme les américains ne veulent plus nous aider ben on arrete de leurs donner de l argent pour notre sécurité et on fait enfin une armée européen on seras plus libre de nos actions vis a vis des ricains et aussi sur le plan économique faudrait moins acheter a la chine et faire en sorte de produire plus sur le sol européen mais ca va se faire quand une guerre va eclaté en europe et que c est deja trop tard ?


on doit pouvoir le faire sans faire la guerre à la russie non ?

non parce ce que bon, la guerre, c'est pas top top quoi...

enfin je sais pas....

j'ai connu plein de gens qui avaient fait, subit la guerre, ça donne pas envie quoi...


Oui je suis d accord avec toi la guerre c est pas top ... mais on la choisie pas ! si on laisse trop faire poutine par peur alors il y a plus de limite pour lui et justement il passe son temps a jouer sur la peur .
En tout cas c est le moment de bouger sur pas mal de ligne et de pas attendre le dernier moment pour que les choses bouge !
et on arrive toujours pas a produire de l armement en plus grosse quantité autre point important et qu on oublie.
Si un jour on envoie des soldats quand je vois qu on arrive meme pas à avoir des médicaments faut aussi a penser a relocalisé rapidement l industrie pharmaceutique ...
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Re: Apres l'Ukraine, L'otan en guerre ?

Messagede Le Tapir » 08/03/2024 11:09

Brian Addav a écrit:
superscream a écrit:je sais que cela va choquer ... mais comme les américains ne veulent plus nous aider ben on arrete de leurs donner de l argent pour notre sécurité et on fait enfin une armée européen on seras plus libre de nos actions vis a vis des ricains et aussi sur le plan économique faudrait moins acheter a la chine et faire en sorte de produire plus sur le sol européen mais ca va se faire quand une guerre va eclaté en europe et que c est deja trop tard ?


on doit pouvoir le faire sans faire la guerre à la russie non ?

non parce ce que bon, la guerre, c'est pas top top quoi...

enfin je sais pas....

j'ai connu plein de gens qui avaient fait, subit la guerre, ça donne pas envie quoi...


Oui la guerre ça détruit le Patrimoine et les œuvres d'Art, voir les chefs d'oeuvre de l'humanité! Et plus ça créé des veuves et des orphelins! ! C'est pas bon du tout!

ps: Si on pouvait susurrer à notre président de fermer sa grande gueule et d'agir en silence ce serait mieux pour tout le monde. Ce besoin de toujours faire le buzz médiatique et disant tout et n’importe quoi. Quel hystéro! Vivement qu'il dégage celui là! Marre de tous ces mégalos qui gouvernent le monde!
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Re: Apres l'Ukraine, L'otan en guerre ?

Messagede Le Tapir » 08/03/2024 11:39

Une bande de cons pas à la hauteur!
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Re: Apres l'Ukraine, L'otan en guerre ?

Messagede superscream » 08/03/2024 11:46

si on veux que le conflit s arrete faut bien trouver un moyen de pression sur poutine et comme ile ne comprend que le rapport de force ... ce que je pense c est l ukraine ne peux pas gagner manque de soldats et de moyens , alors il y a pas beaucoup de solution pour arrêter ça ...
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Re: Apres l'Ukraine, L'otan en guerre ?

Messagede Brian Addav » 08/03/2024 12:10

Y'a un truc simple, c'est reconnaître qu'on a merdé, et qu'on a perdu.

Là, à moins de déclencher la troisième mondiale, Poutine a réussi son coup. Donbass et Crimée dans sa poche.
Et si on refuse le cessez-le-feu, il va pas se gêner pour prendre tout le sud, comme dit les pages précédentes.

Un cessez-le-feu, ça a le mérite d'éviter des morts, et de permettre de se réorganiser.
Ceux qu'on ne peut pas faire actuellement. Faut arrêtez de croire qu'on peut tout faire en même temps.
L'Europe est à genou économiquement.

La France on en parle pas. Tout est pété, mais on va aller taper Poutine facile les doigts dans le nez...

Poutine nous l'a mise profonde, parce qu'on a refusé de lui foutre sur la gueule dès le début, point.

Vous avez pas vu hier le coup du missile balistique qui tombe en plein visite de Zelensky et du ministre Grec à Odessa, visite censée être top secrète ?

On a pas la main, on est à la traîne, on perd un fric monstre qui serait mieux utilisé ailleurs.

A un moment, faut savoir se poser et acter les pertes.
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Re: Apres l'Ukraine, L'otan en guerre ?

Messagede superscream » 08/03/2024 12:13

le probleme c est que si on laisse faire il va continuer ... et si on fais une trêve si pour mieux repartir apres ! alors on pas beaucoup de solutions ...
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Re: Apres l'Ukraine, L'otan en guerre ?

Messagede Le Tapir » 08/03/2024 12:15

On peut toujours lui envoyer des boules de pétanque sur la gueule!

Faut pas se louper, parce qu’après , il n'y aura que le cochonnet! Et avec ça, pour tuer son homme, c'est pas évident!

ps: Blague à part, ils sont ou les anglais en ce moment? Ils réparent leur missile de croisière? Et les américains? Joe Biden se souvient t'il du dossier?
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