Alpha Beta Gamma - Jens Harder - éd. de l'An 2

[makidoo]

Message précédent :
Ici peut-être :
gilgamesh-jen-harder-editions-de-l-an-2-t81351.html

[LittleCow]

Merci.

J'ai fait une recherche sur le prénom Jens et l'intitulé du sujet sur Gilgamesh indique par erreur Jen sans le s.
J'aurai du tenter le titre de la BD.

[Bolt]

Corrigé.

[Nektor]

Une page du prochain Beta... civilisations, volume 2



Jens Harder travaille à l’achèvement de Beta... civilisations, volume 2, dont il a, en ce printemps 2020, réalisé un peu plus de la moitié des pages. En voici une en avant-première, qui n’est pas sans écho avec ce que nous traversons, puisqu’elle a trait à la plus grande épidémie de peste du Moyen Age.

Reste à patienter ...

[toine74]

[nexus4]

Grosse attente !!

[edgarmint]

Voilà une réponse à une question que je me posais récemment

[simonradius]

Des nouvelles de l'avancée de l'album ?

[Nektor]

Des nouvelles de l'avancée de l'album ?

Annoncé pour fin Aout de cette année sur la page d’accueil de l'éditeur

... Car le « Grand Projet » de Jens Harder a suivi exactement le même glissement, de trois livres annoncés vers une tétralogie. Et c’est fin août que l’on pourra enfin découvrir Beta... civilisations, volume 2, en attendant le volume conclusif, Gamma.

[Croaa]

Yes ! J'avais fini par oublier cette série...

[Gaston68]

Pour ne pas rater la prochaine sortie...

[Bossacdenoyau]

Je ne verrai jamais l’Oméga !...

[marvin le rouge]

C'est sorti ?

C'était annoncé pour Aout

[Bolt]

Prévu le 31 août.

https://www.editionsdelan2.com/spip.php?article530

[Bossacdenoyau]

[ubr84]

J'étais intrigué par cette BD depuis longtemps, j'ai emprunté Beta livre 1 à la bibliothèque enthousiaste avant la sortie de la suite.

Je trouve que graphiquement c'est fort et que certains parallèles entre les premiers humains et nos sociétés sont bien trouvés (la pleine page du silex au milieu d'armes modernes est saisissante).

Mais la plus-part du temps les parallèles sont un peu clichés et faciles. A tartiner de la pop culture pour faire plaisir (que viens foutre Obiwan au milieu de la page sur le feu ?!?)

Et surtout le fond est faux scientifiquement, ça c'est tout de même assez gênant.

Avec une visite de grotte ornée préhistorique cet été j'ai l'impression d'en savoir plus que l'auteur sur le sujet
- Néandertal n'est pas à côté de Sapiens sur l'arbre généalogique, il y a eu hybridation
- l'homme préhistorique ne vivait pas dans des cavernes
- l'homme préhistorique ne chassait pas les grands mammifères (quasi que des rênes ou assimilé de l'époque)

Un beau livre d'Epinal qui véhicule clichés et préjugés.
J'ai arrêté ma lecture tellement ça m'est tombé des mains

[nexus4]

Je pense que les textes sont de trop, ils portent le flanc à ta critique, justifiée.
Sans aucun texte il y aurait eu le bénéfice du doute, avec des accollages graphiques, poétiques, métaphoriques, sans caution scientifique. Ca aurait été un voyage sur l'évolution du cosmos, de l'humanité et comment elle se rêve. La thèse essentielle du livre que j'y trouve et qui me touche, c'est que toutes les croyances et les mythes modernes reposent sur des archétypes qui remontent bien avant l'émergence de l'homme sur terre. On a en nous une mémoire atavique, primale, faite de mèmes sur lesquels repose une structure sociale et son expression artistique, se façonnant mutuellement l'une et l'autre.

Montrer le laser à l'occasion de la maitrise du feu ne me semble pas sorti de nulle part. C'est la version moderne du même réceptacle de pouvoir et de croyance. C'est aussi ce que j'aime dans ces livres, c'est que si on met de coté l'hypothèse du remplissage, on doit s'arrêter et réfléchir à ce que l'auteur à voulu dire et à ses mécanismes d'association d'idées.

[ubr84]

La grotte et la chasse à l'ours c'est les images

Mais je vois bien ce que tu as aimé et je n'étais pas loin de cet avis avant de voir ces clichés qui à mon sens cassent un peu tout l'ensemble.
Comme une petite fissure qui au départ est toute petite mais qui fragilise tout l'édifice tel qu'il finit par tomber dans ma tête comme un truc un peu vain.

[optie]

ubr84, au début, comme toi, j'avais une certaine impression de vanité (voir mes contributions dans ce même topic il y a... wouah, plus de 13 ans déjà !) mais la lecture est quand même drôlement intéressante. Pour moi, les "fissures" sont largement colmatées par le déroulé global et, comme l'écrit Nexus, même si certaines associations d'idées ne nous semblent pas aller de soi, il peut être intéressant de comprendre pourquoi l'auteur, lui, les a faites.
En tout cas, hâte de lire cette seconde partie de Beta.

Autrement, Bossacdenoyau écrit, sous forme semi-ironique, qu'on ne verra jamais Oméga. On sait bien sûr que Harder comptait s'arrêter à Gamma. Et que ça devait faire de la prospective sur le devenir de l'humanité.
Donc la remarque de Bossac ne semble pas idiote : vu le temps mis pour réaliser Beta I et II, et surtout compte tenu que l'humanité semble entrer dans un entonnoir plutôt que de se voir offrir un éventail de possibilités, je pense que Gamma ne sera jamais écrit.
Puissé-je me tromper.

[Gaius!]

Très content de voir que ce projet ambitieux continue! Un travail de recherches historiques, scientifiques et graphiques qui doit être immense. Je me réjouis de découvrir ce troisième opus.

Concernant la remarque de Ubr, je la trouve très dure. Je n'ai que le premier opus, donc je ne sais pas vraiment parler du deuxième que j'avais juste lu en bibliothèque il y a déjà quelques temps.

Dire que le contenu est "scientifiquement faux" me parait à première vue un peu exagéré. S'attaquer à autant de domaines tout en créant des liens entre ceux-ci parait cependant si ambitieux, qu'il parait difficile de ne pas se prendre les pieds dans le tapis sur certains points.
L'Histoire est de toute façon basée sur des théories, en fonction des recherches celles-ci évoluent, dans ce domaine les vérités d'hier ne sont pas celles de demain. Il y a de même souvent différentes thèses concomitantes et parfois opposées. Il me semble qu'ici, l'auteur a fait de solides recherches.

Pour reprendre tes remarques:
- "l'homme préhistorique ne vivait pas dans des cavernes"
Je ne sais pas comment cela est mis en images dans Beta donc difficile de juger. Les hommes préhistoriques ont cependant utilisés les entrées des cavernes comme abris.
- "l'homme préhistorique ne chassait pas les grands mammifères (quasi que des rênes ou assimilé de l'époque)"
Pour les mammouths:
https://www.sciencesetavenir.fr/archeo- ... uth_103427
Et
https://www.ouest-france.fr/sciences/sc ... th-3783732
Pour les ours:
https://www.museum.toulouse.fr/-/hommes ... historique

[nexus4]

Pour reprendre tes remarques:
- "l'homme préhistorique ne vivait pas dans des cavernes"
Je ne sais pas comment cela est mis en images dans Beta donc difficile de juger. Les hommes préhistoriques ont cependant utilisés les entrées des cavernes comme abris.

Oui, ils dessinaient en attendant le bus.