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de **gillou33** » 16/12/2020 12:31

Message précédent :
:bravo:

de **LucDupuis** » 16/12/2020 12:59

tchouckitchouck a écrit:ah mais là il faut mettre le bon alpha direct et c'est à nous les correcteurs de tout décaler si besoin

Ok super. J'apprends à chaque fois et ce sera fait si prochaine fois il y a... :ok:

Super pour Le petit Spirou, je vais aller voir cela...

de **Polomatt** » 18/12/2020 00:02

reg95 a écrit:4e plat SVP et non 4ème

Qui m'explique ? J'ai pô compris... (mais j'ai cherché... :geek:

)

Et pourquoi pas verso (c'est d'ailleurs comme ça dans le formulaire) ou 4ème de couv, ou C4 ? Ou plat de derrière ? [:my name snake:2]

de **xof 24** » 18/12/2020 00:13

Polomatt a écrit:
reg95 a écrit:4e plat SVP et non 4ème

Qui m'explique ? J'ai pô compris... (mais j'ai cherché... )

Et pourquoi pas verso (c'est d'ailleurs comme ça dans le formulaire) ou 4ème de couv, ou C4 ? Ou plat de derrière ?

C'est du français
Comme au temps pour moi, et non autant pour moi
Etc. et non Etc...

Ensuite oui on essaye de tous parler le même langage, cela évite les soucis.
Donc visuel de couverture, du 4e plat, d'une planche, etc.

de **rennois** » 18/12/2020 09:36

Je ne savais pas que c'était une faute de français, ça

de **Polomatt** » 18/12/2020 09:48

Je savais que je me coucherai moins bête !
Merci ! :respect:

de **xof 24** » 18/12/2020 14:26

rennois a écrit:Je ne savais pas que c'était une faute de français, ça

De même, avant de l'apprendre.
J'ai appris nombre de choses en venant sur le forum.
On ne naît pas savant.

de **nubuc** » 18/12/2020 23:13

Il faut dire que les fautes de français sont si courantes qu'elles en deviennent invisibles...
Alors pour bien préciser :

Premier = 1er
Première = 1re
Deuxième = 2e
Troisième = 3e
Et ainsi de suite...

En plus ça vous fait économiser des frappes et de l'encre si vous imprimez !
:lol:

de **ZPATZ** » 19/12/2020 05:42

nubuc a écrit:Il faut dire que les fautes de français sont si courantes qu'elles en deviennent invisibles...
Alors pour bien préciser :

Premier = 1er
Première = 1re
Deuxième = 2e
Troisième = 3e
Et ainsi de suite...

En plus ça vous fait économiser des frappes et de l'encre si vous imprimez !

au moins je le saurai pour la prochaine fois, car moi aussi j'écrivais 4ièm , ça n'a jamais était mon point fort le français !

de **Dekkele** » 19/12/2020 07:17

ZPATZ a écrit:
nubuc a écrit:Il faut dire que les fautes de français sont si courantes qu'elles en deviennent invisibles...
Alors pour bien préciser :

Premier = 1er
Première = 1re
Deuxième = 2e
Troisième = 3e
Et ainsi de suite...

En plus ça vous fait économiser des frappes et de l'encre si vous imprimez !

au moins je le saurai pour la prochaine fois, car moi aussi j'écrivais 4ièm , ça n'a jamais était mon point fort le français !

Alors là, j'avoue (comme disent les d'jeunes),que je viens d'apprendre quelque chose.
Car le français a toujours été :diable:

mon point fort, mais là, je ne savais pas :cry2:

. Merci de l'info ! :bisou:

de **Edhral** » 19/12/2020 14:14

Polomatt a écrit:
reg95 a écrit:4e plat SVP et non 4ème

Qui m'explique ? J'ai pô compris... (mais j'ai cherché... )
Et pourquoi pas verso (c'est d'ailleurs comme ça dans le formulaire) ou 4ème de couv, ou C4 ? Ou plat de derrière ?

Quatrième de couverture c'est correct aussi, mais c'est plus long à taper que Quatrième plat, donc on préfère Quatrième plat. C4 ça fait jargon, on essaie d'éviter (de même que je change régulièrement des "DL" et "AI" dans la zone Info-édition en "dépôt légal" et "achevé d'imprimer"), parce que tout le monde ne connaît pas ces abréviations. "Verso" on l'utilise plutôt pour une feuille unique (donc le verso d'un exlibris par exemple) que pour un livre.

Mais sinon, la remarque originelle était bien sur l'abréviation de "quatrième" qui contrairement à une écriture courante ("4ème") s'écrit en fait, d'après les typographes de l'Imprimerie Nationale, "4e".

de **nubuc** » 19/12/2020 23:49

Pour abonder dans le sens d'Edhral, je vais vous préciser d'où viennent ces termes.

Au début de la création des livres les couvertures étaient en cuir. Matière abondante, souple et solide, elle permettait de protéger l'ouvrage qui, avant l'invention de l'imprimerie, nécessitait des mois voire plus pour être copié par des (moines) copistes. Les peaux qui étaient utilisées étaient des peaux de caprins, d'ovins ou de bovins.
La coupe de la peau sur l'animal se fait toujours par la partie ventrale car elle est moins rigide, donc elle se tient moins bien. Voir l'image ci-dessous où l'on voit l'épine dorsale plus foncée au centre.
Pour relier les livres on choisissait cette partie centrale pour faire la tranche car elle est très solide et souvent plus marquée, donc plus facile pour masquer les imperfections (dorures, écritures, embossage) et c'est pour cela que l'on appelle cela le dos car c'est l'échine de l'animal.
Les parties de peau qui sont de chaque côté de ce dos sont plus parfaites et convenaient mieux pour la couverture ou le 4e de couverture, on les nomment 1er et 4e plat puisque plus plat et plus parfait.

de **Dekkele** » 20/12/2020 07:40

Qu'on vienne encore me dire qu'on n'apprend rien avec la BD. [youpi]

Merci pour ce beau morceau de culture !!!! :respect:

de **Polomatt** » 20/12/2020 12:08

Et merci pour toutes ces réponses !

J'ai failli répondre :
Il dit tranche au lieu de dos ! Sacrilège ! Mais c'était pour mieux illustrer le propos. :ok:

Alors bravo pour les références historiques.
Je rajouterai que pour second et seconde
C'est 2d et 2de.
Et pour les pluriels, on ajoute le s
1er
1ers
1res
2d
2ds
2des
3e
3es

Et pour être complet, j'ai trouvé que pour les indéfinis N et X (pour les matheux) là on peut mettre ièmes en exposant.
Nièmes, et Xièmes. Et ce sont des pluriels bien sûr...

Si jamais vous écrivez que ce sont les Xièmes séries dans le forum... :-D

de **Jean-Phi** » 20/12/2020 12:43

nubuc a écrit:Pour abonder dans le sens d'Edhral, je vais vous préciser d'où viennent ces termes.

Au début de la création des livres les couvertures étaient en cuir. Matière abondante, souple et solide, elle permettait de protéger l'ouvrage qui, avant l'invention de l'imprimerie, nécessitait des mois voire plus pour être copié par des (moines) copistes. Les peaux qui étaient utilisées étaient des peaux de caprins, d'ovins ou de bovins.
La coupe de la peau sur l'animal se fait toujours par la partie ventrale car elle est moins rigide, donc elle se tient moins bien. Voir l'image ci-dessous où l'on voit l'épine dorsale plus foncée au centre.
Pour relier les livres on choisissait cette partie centrale pour faire la tranche car elle est très solide et souvent plus marquée, donc plus facile pour masquer les imperfections (dorures, écritures, embossage) et c'est pour cela que l'on appelle cela le dos car c'est l'échine de l'animal.
Les parties de peau qui sont de chaque côté de ce dos sont plus parfaites et convenaient mieux pour la couverture ou le 4e de couverture, on les nomment 1er et 4e plat puisque plus plat et plus parfait.

de **rennois** » 20/12/2020 13:48

Comme le dit Dekkele, il n'y a pas d'âge pour apprendre ses leçons :shock:

Chapeau et merci pour le cours :daccord:

( bon, ça n'empêche que je peux avoir oublier lors d'une prochaine créa et que je réécrive "4ème" [:bdgest]

)

de **mr_switch** » 20/12/2020 14:19

Bon, "4ème" ne sort pas de nulle part, non plus.
L'abréviation de quatrième est 4 puis un "e" en exposant. Si ce n'est pas possible de mettre en exposant (par exemple sur une machine à écrire), on ne le fait pas... mais ce n'est pas bien :nononon:

.
C'est là qu'arrive le "4ème". Certains typographes ont conseillé d'écrire 4ème au lieu de 4e, dès lors que la mise en exposant était impossible, pour éviter certaines confusions.

On pourrait écrire 4ᵉ avec un caractère spécial, mais c'est un détournement de ce caractère...

Nubuc : belle explication pour les plats :ok:

de **Polomatt** » 21/12/2020 11:47

J'ai ajouté cet album :

Mais j'ai dû tricher... Il existe déjà une série L'enragé, mais qui n'a rien à voir. Alors quand je créais enragé (L') ça me mettait l'autre série.
Donc j'ai créé avec l'article, mais il faut modifier du coup...

Merci !

de **xof 24** » 21/12/2020 12:23

Polomatt a écrit:J'ai ajouté cet album :

Mais j'ai dû tricher... Il existe déjà une série L'enragé, mais qui n'a rien à voir. Alors quand je créais enragé (L') ça me mettait l'autre série.
Donc j'ai créé avec l'article, mais il faut modifier du coup...

Merci !

Alors dans ces cas là, on note l'auteur entre parenthèse
L'enragé (Siné)

de **Polomatt** » 21/12/2020 12:43

Ah d'accord.

Faut peut être mettre collectif alors. J'ai mis Siné en scénario, mais en fait c'est parce qu'il fallait mettre un truc. J'ai fait le listing dans les dessinateurs.
Après le visuel de couverture c'est Siné, alors ça marche aussi.

de **Polomatt** » 21/12/2020 14:19

Merci pour les correctifs.

Questions subsidiaires :
1 Je n'ai pas mis édition originale, puisque les numéros originels sont de 1968. Mais s'agissant d'une intégrale, devais-je cocher édition originale dans la fiche ?
2 Et noter (INT) à la racine du titre ? : (INT) Les 12 numéros enfin réunis !

Pour la 2 je pense que oui, mais je ne m'en aperçois que maintenant... :daccord: