Ajouter un album dans la BEL

[xof 24]

Message précédent :

Tu as fait le TEST mets toi dans la peau du correcteur, que je "propose" quelques posts plus haut

Tu as du proposer des rééditions mais avec un manque d'info cruel ...Retentes ta chance avec juste un de ces albums que tu a envoyé...Tu auras surement une réponse. Un envoi massif n'est jamais très bon. Cela use le correcteur, surtout si les erreurs sont récurrentes

Pour ce qui du test, ne connaissant pas votre process de validation pour les entrées dans la BEL, je parle en ignare.
Je ne vois là que quatre fiches correspondant à un même album, dont l'édition originale et trois rééditions. Après, le nombre de planches qui passe de 110 à 118 entre l'édition originale et les rééditions ne me parait pas expliqué par les commentaires. De même je ne saisis pas clairement si le terme avant dernière page correspond à la quatrième de couverture ou non. Est-ce que le choix de couleurs en N&B doit être retenu sachant que l'on voit de la couleur sur la couverture et sur une des planches scanées ? La collection "Les Romans (à suivre)" devrait peut être apparaitre ?

Je viens de tenter pour la troisième fois de faire entrer dans la BEL un de mes 5 albums me posant souci

Capture d’écran 2018-02-10 à 12.21.21.png

Et je me rends compte que ça ne va pas passer car j'avais bien renseigné William Vance au dessin et que cela s'est transformé en Youri Jigounov.
Ci-dessous un morceau du screen que j'avais fait avant de valider l'entrée dans la BEL

Capture d’écran 2018-02-10 à 12.44.40.png

C'est sur que si les informations saisies ne sont pas prises en compte, on ne va pas s'en sortir

Heuuuuuuuuuuuuuuuu
Dis moi rien ne te choque (en dehors de l'auteur) entre ta fiche



et celle ci (pris au hasard dans l'ensemble des fiches existantes)



Bref faudrait que le(s) correcteur(s) fasse(nt) ton job ???? En dehors du soucis de l'auteur...

[xof 24]

Sinon pour les demandes niveau COMICS, il y a un sujet plus spécifique, car c'est souvent plus compliqué que sur du Franco Belge...Un sujet qui m'est "interdit"



completement-comics-sujet-interdit-a-dieu-t71466.html

[xof 24]

Tu as fait le TEST mets toi dans la peau du correcteur, que je "propose" quelques posts plus haut

Tu as du proposer des rééditions mais avec un manque d'info cruel ...Retentes ta chance avec juste un de ces albums que tu a envoyé...Tu auras surement une réponse. Un envoi massif n'est jamais très bon. Cela use le correcteur, surtout si les erreurs sont récurrentes

Pour ce qui du test, ne connaissant pas votre process de validation pour les entrées dans la BEL, je parle en ignare.
Je ne vois là que quatre fiches correspondant à un même album, dont l'édition originale et trois rééditions. Après, le nombre de planches qui passe de 110 à 118 entre l'édition originale et les rééditions ne me parait pas expliqué par les commentaires. De même je ne saisis pas clairement si le terme avant dernière page correspond à la quatrième de couverture ou non. Est-ce que le choix de couleurs en N&B doit être retenu sachant que l'on voit de la couleur sur la couverture et sur une des planches scanées ? La collection "Les Romans (à suivre)" devrait peut être apparaitre ?

:

La collection n'est pas reprise dans les visuels de fiches sur le forum
Le <N&B> est bon sur les 4 propositions. Puisque les albums sont en N et B
Le nombre de planches, c'est hélas un soucis récurent où les personnes mélangent Page vs Planche...
Sinon ici on parle de COUVERTURE et de VERSO (pas de 4eme de couverture) Pratiquons le même langage...
Et les proposants expliquent leur choix par les infos contenues dans le "catalogue et l'OURS" en fin d'ouvrage.
Mais pour autant

Tu n'as donc rien vu qui cloche, et pourtant...

[Duncaan]

Sinon pour les demandes niveau COMICS, il y a un sujet plus spécifique, car c'est souvent plus compliqué que sur du Franco Belge...Un sujet qui m'est "interdit"

Oui j'utilise le sujet dont tu parles quand il s'agit de modifications mais pour les ajouts je poste dans celui-ci. C'est pas bien ?

Les 2 albums de mon précédent message sont bien des créations.

[Lion-secret]

...
Heuuuuuuuuuuuuuuuu
Dis moi rien ne te choque (en dehors de l'auteur) entre ta fiche



et celle ci (pris au hasard dans l'ensemble des fiches existantes)



Bref faudrait que le(s) correcteur(s) fasse(nt) ton job ???? En dehors du soucis de l'auteur...

Si tu fais allusion à la date de dépôt légal, je vois inscrit en page 2 de mon album "Dépôt légal : d/2006/0086/380" et il n'y a nul part ailleurs de mention de date de dépôt.

[ironben]

J'y connais rien, mais... le numéro 7 tout seul (sans suffixe de version) ?

[xof 24]

J'y connais rien, mais... le numéro 7 tout seul (sans suffixe de version) ?

Ben ouais le correcteur à sûrement autre chose que de chercher le bon alpha et la date
On multiplie l'affaire et on se retrouve à passer son temps à corriger des fiches de rééditions ...

Et personne pour ma 4eme fiche de Giuseppe Bergman???

[xof 24]

Sinon pour les demandes niveau COMICS, il y a un sujet plus spécifique, car c'est souvent plus compliqué que sur du Franco Belge...Un sujet qui m'est "interdit"

Oui j'utilise le sujet dont tu parles quand il s'agit de modifications mais pour les ajouts je poste dans celui-ci. C'est pas bien ?

Les 2 albums de mon précédent message sont bien des créations.

Oui mais la validation est souvent faîtes par un sachant
Du coup autant faire là bas le rappel Pour moi cela me semble plus pertinent et cela devrait augmenter la vitesse du processus de validation

[Lion-secret]

....
Ben ouais le correcteur à sûrement autre chose que de chercher le bon alpha et la date
On multiplie l'affaire et on se retrouve à passer son temps à corriger des fiches de rééditions ...

Et personne pour ma 4eme fiche de Giuseppe Bergman???

Bon, je reviens donc à ma remarque initiale qu'il serait constructif de remonter vers les bénévoles qui soumettent de nouveaux albums pour la BEL lorsqu'ils commettent des erreurs.
C'est pour ma part la première fois que l'on me parle de préciser ce champ alpha alors que j'ai déjà fait entrer des dizaines d'albums dans la BEL. Ce qui implicitement, vu que je ne l'ai jamais renseigné, veut dire que l'équipe de validation a du à chaque fois le mettre à jour. Si j'avais eu une explication plus tôt, c'est autant de travail qui aurait pu être évitée à l'équipe de validation.

Du coup, j'ai fouillé sur le forum pour trouver à quoi ce champ correspond et comment il se gère.
D'après ce que j'ai compris, cet album :

possède le deuxième type de couverture, c'est donc un 7b, et il a un dépôt légal de 2006, il devrait donc être un 7b06

Mais, il existe déjà un 7b06 dans la BEL. Du coup ça devient quoi ? 7c06 ? 7b06' ?

[xof 24]

Sauf que ton 4emeplat n'est pas de 2006

[Edhral]

La lettre correspond à un visuel de 1er plat et à un type de visuel de 4e plat ; souvent cela correspond à un dépôt légal (même si pas systématique). Le nombre doit être saisi avec l'année de parution : quand il y a une date d'impression, c'est celle-là, quand il n'y en a pas on doit la deviner au travers des albums marqués comme déjà parus sur le 4e plat.
Ton album indique paru le tome 24 (EO en 2014) et à paraître le tome 25 (EO en 2016), il doit donc dater de 2015 ou de début 2016... Ce serait un b15.

[Lion-secret]

Bon, là je commence à saturer.

Je suis à la recherche d'informations et d'échanges constructifs car j'ai des demandes d'entrées d'albums dans la BEL qui disparaissent sans aucune explications.

Après avoir appris qu'il était normal que des demandes d'ajouts d'albums puissent être supprimées sans explication (ce qui ne permet pas au bénévole que je suis de corriger ses erreurs et donc d'éviter à l'avenir du travail en plus à l'équipe de validation !), je finis par tomber sur une notion de champ alpha que l'on ne m'avait jamais demandé à ce jour et pour laquelle je prends le temps de fouiller sur le ce forum afin d'en trouver le fonctionnement.

Tout ce que j'ai obtenu pour l'heure ce sont des devinettes et des messages sibyllins.

J'ai trouvé ceci sur le forum :

Le champs ALPHA


Alors pour chaque réédition on notera un alpha.

On commence par la lettre "a" et ensuite pour chaque nouvelle couverture, on notera une lettre b,c, etc...
Il est de bon ton désormais de rajouter aussi les deux derniers chiffres correspondant à l'année d'imprimé, et fait référence au visuel du 4eme plat
Là faut que je devienne plus clair.

EO = 1 "pas d'alpha"
1ère Réédition = 1 aXX (XX correspond à l'achevé d'imprimé)
2eme Réédition sans changement de couverture mais nouveau 4eme plat = 1a YY (YY correspond à l'achevé d'imprimé)
3eme réédition avec nouvelle couverture = 1bWW (L'alpha b car nouvelle couverture, et WW pour l'achevé d'imprimé)


Les alphas "spécifiques"
Parfois vous aurez deux EO, car édités conjointement par deux éditeurs (Dargaud Lombard , et d'autres)
Là on notera en alpha un '
Dans le cas d'une réédition on notera= a et a'


Les EOs



Les rééditions




Des alphas parfois usité :
Poc = poche/pocket
Pir = Collection Pirate (Album Dupuis)
Car= édition cartonnée (surtout pour les albums Dupuis)
Cof = issu d'un coffret
TT, TL, TS= Tirage spéciaux/limité/ etc...

Donc, à partir de ces explications, et si je reprends l'exemple de cette entrée d'albums :

Il possède le même recto que les albums 7b00, 7b05 et 7b06 mais son verso est différent.
Nous sommes dans le cas "2eme Réédition sans changement de couverture mais nouveau 4eme plat = 1a YY (YY correspond à l'achevé d'imprimé)" mais cet album ne donne pas de date d'impression.

Du coup, je suis paumé et j'aimerai enfin avoir des explications claires me permettant de rentrer convenablement tous les albums qui s'empilent sur mon bureau, sans perdre plus de temps, ni en en faisant perdre plus à l'équipe de validation.

[Lion-secret]

La lettre correspond à un visuel de 1er plat et à un type de visuel de 4e plat ; souvent cela correspond à un dépôt légal (même si pas systématique). L'année doit être saisie avec l'année de parution : quand il y a une date d'impression, c'est celle-là, quand il n'y en a pas on doit la deviner au travers des albums marqués comme déjà parus sur le 4e plat.
Ton album indique paru le tome 24 (EO en 2014) et à paraître le tome 25 (EO en 2016), il doit donc dater de 2015 ou de début 2016... Ce serait un b15.

Merci pour ta réponse, tu l'as posté alors que j'étais en train de rédiger mon message précédent

[xof 24]

Lion secret, les correcteurs sont aussi 100% bénévoles et traitent en plus de tes envois beaucoup d'autres envois; des demandes de correction; des demandes farfelues; des visuels à modifier, etc...

Tu as reussi à trouver mon laïus explicatif L'aurais tu cherché si un correcteur avait validé et corrigé tes fiches? Je doute

Là base a énormément évoluée depuis les débuts et certaines évolutions ont fait que les erreurs sont devenus exponentielles...
Mauvais 4ème plat ; alpha incomplet depuis la nouvelle donne, et je passe les envois pourris qui ont été validé...

Bref pour ma part je trouve juste normal que ceux qui veulent insérer leur fiche fassent un effort et proposent des fiches propres car bon normalement ils ont l'album en main

Promis si demain on m'offre les bds je veux bien faire les fiches

[mr_switch]

Et allez petit exercice

Bon, je reste sur ce qui me saute aux yeux, en espérant ne pas te rajouter des raisons de rouspéter :
- déjà la 1a1 et la 1a2 ont le même scan comme visuel de couverture. C'est peut-être sans gravité en réalité mais ça instaure quand même une méfiance.
- d'autant que la 1a et la 1a3 ont une couverture qui se ressemble (au niveau du logo A suivre) mais qui diffère de celle de 1a1/1a2 (où les fonds blanc/noir sont inversés sur ledit logo. Là encore, c'est possible, ce retour aux sources. Mais le doute n'en est que plus grand.

- Le gros truc bizarre, c'est la quatrième de couverture de la 1a1 avec un code-barre imprimé. Code-barre qui disparait de la 1a2 et de la 1a3. Ça me parait quand même très très douteux.


En l'état, la 1a3 semble identique extérieurement à la 1a. (la seule différence est dessous le logo A Suivre de la 1a3 où il y a une zone blanchâtre dont on ne sait pas si c'est une réalité ou un incident d'impression). Donc la 1a3 n'est pas vraiment différente de la 1a, extérieurement, et ferait doublon ?

La 1a1 ne fait pas doublon avec la 1a car le logo A Suivre est différent. Et il y a ce code-barre en 4eme de couv'. MAIS elle interroge beaucoup, car ce code-barre qui disparait par la suite est très étonnant. Et ça fait douter de la fiche 1a1 qui pourrait être composite (si les données et images de la 1a3 sont authentiques, la quatrième de couv' de la 1a1 pourrait être postérieure à 1983.)

La 1a2 aurait la même couverture que la 1a1 (mais on en sait rien, dans les faits) mais la quatrième de couv' serait différente (mais est-ce bien une réalité ?).

[xof 24]

Bravo
En fait je dirais que c'est in beau merdier car on ne sait pas si ceux sont des visuels correspondant à l'album et les infos ou si c'est du répiqué, rajouté après coup
En l'état je ne validerai pas la dernière fiche et j'aurais tendance à me dire Vivement que je recroise des rééditions pour faire le parallèle...et éventuellement corriger les fiches

[TigrouK]

Intégrale : je comprends ton argument mais je ne suis pas d'accord car si tu reprends, par exemple, ce titre , il a bien été qualifié dans la BEL d'intégrale alors qu'il ne reprend que les tomes 1 à 3. Et ainsi de suite pour les intégrales suivantes.

L'intégrale Zoulouland reprend bien 3 tomes déjà paru en édition française, c'est donc bien une intégrale.
Pour Tokyo Ghost, c'est la première édition en VF. Ce premier tome est un tout en VF et n'est pas une intégrale contenant d'autres parutions francophones.

C'est donc pareil pour Tokyo Ghost. Merci de valider en ce sens.

NON ! Aucune raison d'exiger quoi que ce soit.
Parcours la BeL et tu verras que 85% des tomes de comics en VF ne sont pas référencés en tant qu'intégrale.

[TigrouK]

Soit un visuel "de travail" fourni par l'éditeur a circulé, et quand c'est sorti, c'est le visuel que tu as scanné qui était le définitif... Ca arrive parfois. C'est d'ailleurs toujours le visuel sans coloriste qui est sur leur site, et qui n'est plus celui qui est vendu à priori.

C'est moi qui avait validé, modifié et affirmé que la fiche de l'EO était complète.
Quand joconbdien a proposé sa version, mon premier réflexe a été de me demander si je n'étais pas passer à côté de ce détail et de vérifier mon exemplaire (qui ne comporte pas le nom d'Hollingsworth sur le premier plat !!).
Ensuite, j'ai corrigé et validé la proposition

[xof 24]

D'où l'importance que ceux qui fournissent des fiches le fassent en possession de la bd et pas comme c'est hélas trop souvent le cas avec des visuels piqués sur le net

[onehmouninehl]

Je viens de créer :

mais mon scanner a du mal avec les gros bouquins... Si quelqu'un a un meilleur visuel...
(La vitre est propre, hein, c'est juste que j'ai des trainée blanches je ne parle pas de Megan...)

[TigrouK]

Il manque l'ISBN quelque part.
(Et puis, accessoirement c'est une EO et une intégrale, donc il y avait juste une case à cocher (mais peut-être y a-t-il encore ce bug au niveau des intégrales))