ACTUALITES II - Et le diable hurla de joie

[Brian Addav]

Message précédent :

Selon un adage connu : « La première victime d'une guerre, c'est la vérité. »
Il est évident qu'on ne peut pas se fier aux informations actuelles pour savoir les cibles et les dégâts causés d'un coté comme de l'autre.
Sans compter qu'après ce qui est arrivé a Assange, Snowden, Manning et co. ce n'est pas demain la veille que des journalistes prendront le risque de dévoiler des informations fiables dont ils disposeraient ...

Edit : je cite Han Solo pour éviter qu'on croit que je réponde au message de Mirdhyn et pour reprendre la discussion. Pas de visée sur lui spécialement.




Hier, il s'est passé qu'Israël s'est pris une pluie de missiles sur la gueule, et que sa technologie n'a pas su arrêter les missiles hypersoniques de dernière génération.


Rien que ça, ça remet en cause tout l'équilibre dans la région qui ne tenait que par la capacité d'Israël à se protéger par son fameux dôme.

Et c'est pas une posture idéologique, c'est pas du bashing anti israël, ou du lobby pro iran, c'est une réalité géo politique, Israël n'est plus intouchable.

C'est si difficile à admettre ?

Il vous faut un quartier résidentiel détruit pour le comprendre ?

[han_solo]

Selon un adage connu : « La première victime d'une guerre, c'est la vérité. »
Il est évident qu'on ne peut pas se fier aux informations actuelles pour savoir les cibles et les dégâts causés d'un coté comme de l'autre.
Sans compter qu'après ce qui est arrivé a Assange, Snowden, Manning et co. ce n'est pas demain la veille que des journalistes prendront le risque de dévoiler des informations fiables dont ils disposeraient ...

Hier, il s'est passé qu'Israël s'est pris une pluie de missiles sur la gueule, et que sa technologie n'a pas su arrêter les missiles hypersoniques de dernière génération.


Rien que ça, ça remet en cause tout l'équilibre dans la région qui ne tenait que par la capacité d'Israël à se protéger par son fameux dôme.

Et c'est pas une posture idéologique, c'est pas du bashing anti israël, ou du lobby pro iran, c'est une réalité géo politique, Israël n'est plus intouchable.

C'est si difficile à admettre ?

Il vous faut un quartier résidentiel détruit pour le comprendre ?

Je ne vois pas pourquoi tu m'apostrophe suite a mon message ?
J'ai prétendu que l'Iran n'a pas tiré des missiles sur Israel ??? A aucun moment!

Je signalais simplement qu'il ne faut pas être naif suite aux info donnés par un camp ou l'autre : ils ne disent la vérité que si cela les arrange. Et les médias ne prendront pas le risque de donner des infos si ils se mettent en danger.
C'est tout ce que je rappelle.

La guerre, c'est une vaste connerie qui fait des morts et enrichit certains puissants ...

[Brian Addav]

C'est pas une volonté de t'apostropher, c'est pour continuer la discussion et ne pas répondre à l'aparté de Mirdhynn.

Je vais corriger.

[nexus4]

You talking toumi !?

[dod]

[dod]

Il vous faut un quartier résidentiel détruit pour le comprendre ?

sans aller jusque là ....ben déjà .. autre chose que des sources iraniennes ou douteuses et des vidéos prises à 10 km où on ne voit que dalle ce serait un bon début

après si tu ajoutes 2 ou 3 épaves de f35 calcinés .... c'est bien aussi

En attendant comme on dit plusieurs intervenants on va rester très prudents

[Brian Addav]

z'êtes fatigant.

Le point important :

Hier, il s'est passé qu'Israël s'est pris une pluie de missiles sur la gueule, et que sa technologie n'a pas su arrêter les missiles hypersoniques de dernière génération.

c'est un fait. Y'a je ne sais combien de vidéos de missiles s'abattant sur Israël.

[dod]

Euh.....il y a quelques posts tu nous affirmais des destructions d'aéroport , d'avions f35 et de bâtiments genre qg do mossad .... c'est plus des faits ça ???

Et effectivement on voit des "trucs" s'écraser....de là à dire que ça change toute la donne et l'équilibre ....on va voir la réaction d'Israël qui sur ce coup là n'a pas frappé en 1er ....

Mais bon il y a différence d'interprétation et on ne "voit " pas les mêmes choses comme le disent d'autres intervenants et j'ai trop de boulot pour débattre



Je le laisserai donc bien volontiers le dernier mot

[Brian Addav]

Euh.....il y a quelques posts tu nous affirmais des destructions d'aéroport , d'avions f35 et de bâtiments genre qg do mossad .... c'est plus des faits ça ???

demande à CNN, c'est eux qui ont balancé l'info.
Sur l'aéroport, cad la fameuse base de Nevatim, on voit bien les bombes tomber dessus.

Mais a priori, ça vous suffit pas. C'est comme pour les massacres en palestine, vous avez pas vu les images donc vous n'y croyez pas.


Donc je recentre la conversion sur un point plus important :

Hier, il s'est passé qu'Israël s'est pris une pluie de missiles sur la gueule, et que sa technologie n'a pas su arrêter les missiles hypersoniques de dernière génération.

[dod]

Mais a priori, ça vous suffit pas. C'est comme pour les massacres en palestine, vous avez pas vu les images donc vous n'y croyez pas

Ben...on a déjà été eu hein ? Et souvent encore ....

[marone222]

Hier, il s'est passé qu'Israël s'est pris une pluie de missiles sur la gueule, et que sa technologie n'a pas su arrêter les missiles hypersoniques de dernière génération.


Rien que ça, ça remet en cause tout l'équilibre dans la région qui ne tenait que par la capacité d'Israël à se protéger par son fameux dôme.

Ca me parait très hatif comme conclusion...
En cas d'escalade, ce sont les infrastructures pétrolières iraniennes qui seraient détruites, ce qui mettrait le pays sur la paille.
Les dirigeants iraniens sont très bons (et très laches) pour sous-traiter leurs guerres à des proxy comme le hamas ou le hezbollah, mais ils auraient trop peur de perdre leur pouvoir en allant plus loin...

[Anianka]

plus d'une centaine de missiles, pour 2 blessés ... pas sur que ça démontre les failles du bouclier, surtout si on parle de missile qui sont particulièrement chers.

[Brian Addav]

C'est bien ce que je dis, il vous faut du sang pour comprendre quand c'est efficace.

Alors que l'info là, c'est qu'ils n'ont pas intercepté ces missiles. Pertes humaines ou pas pertes humaines.

[marone222]

Non, plus précisément, parmi ces missiles, certains n'ont pas été interceptés...

[ubr84]

C'est bien ce que je dis, il vous faut du sang pour comprendre quand c'est efficace.

Alors que l'info là, c'est qu'ils n'ont pas intercepté ces missiles. Pertes humaines ou pas pertes humaines.

Je crois que tu pisses dans un violon

C'est évidemment une journée qui fera date et tu as raison.

Plus qu'à espérer qu'il n'y aura pas d'escalade

En cas d'escalade, ce sont les infrastructures pétrolières iraniennes qui seraient détruites, ce qui mettrait le pays sur la paille.

Oui, les seuls qui souhaitent l'escalade c'est Israël

[marone222]

Journée qui fera date parce que cela marque une escalade dans la guerre.
Mais pas date dans l'équilibre militaire de la région : l'Iran a montré ce qu'il pouvait faire de mieux. Résultat : sur 200 missiles, peu de dégats avérés et 1 mort...palestinien.
Israel va riposter, c'est sur et probablement violemment. Et l'Iran s'arrêtera là de manière frontale, sinon comme d'hab elle aura recours au terrorisme via des proxy.

[dod]

et tout le monde sera content parce qu'évidemment parmi les cibles il y aura le programme nucléaire...

[dod]

Oui, les seuls qui souhaitent l'escalade c'est Israël

ah bon ? l'iran veut la paix ? ils sont taquins ...

[han_solo]

Journée qui fera date parce que cela marque une escalade dans la guerre.
Mais pas date dans l'équilibre militaire de la région : l'Iran a montré ce qu'il pouvait faire de mieux. Résultat : sur 200 missiles, peu de dégats avérés et 1 mort...palestinien.
Israel va riposter, c'est sur et probablement violemment. Et l'Iran s'arrêtera là de manière frontale, sinon comme d'hab elle aura recours au terrorisme via des proxy.

Tant qu'a la tête des différentes nations il y aura des dirigeants qui ne restent au pouvoir que grâce aux conflits, ça ne changera malheureusement pas

[Frannck]

Edit

[Frannck]

Je ressort un message d'avril.

Au final, l'Iran a lancé cette attaque pour ne pas perdre la face et on ne peut franchement pas dire que ce soit un grand succès.

Tout dépend du point de vue, comme toujours.

Objectivement, 300 "bombes" diverses et variées envoyées, presqu'aucune n'a atteint sa cible, c'est ce qu'on appelle une débauche de moyens pour pas grand chose. Alors c'est sur, les dirigeants iraniens ont du pavoiser dans les médias, mais au final pas grand chose pour Israel, et en plus ses alliés sont accouru à la rescousse , mettent fin à la spirale de pressions pour un cessez le feu à Gaza. Faudrait pas que la population iranienne, première cible de cette propagande aille zieuter sur internet les résultats de cette grand attaque.

Les iraniens ont sauvé la face, le peuple est content.
La plupart des pays du monde disent qu'ils ont eu raison de répondre à l'attaque israélienne.
Avec de vieilles technologies ils ont réussi à envoyer des trucs EN Israël (ça c'est un gros point positif pour eux malheureusement ).
Ils ont fait perdre plus d'un milliard de dollars en contre missile.
Ils ont montré qu'Israel a besoin des US, des britanniques, des français pour se défendre et que le fameux dôme ne suffit pas.


Tout ça avec des frappes dont ils ont prévenu les israéliens deux jours avant.

Personne n'est dupe sur la qualité meurtrière de cette opération.

Par contre, une attaque de même envergure, sans prévenir, avec des trucs plus récents, côté armée israélienne ça doit cogiter...

D'avril à hier, ça n'a pas du beaucoup cogiter en Israël. Avec ou sans missiles supersoniques, on a l'impression que le résultat est le même. Les Israéliens veulent taper le programme nucléaire iranien et les Américains les aideront sûrement. Surtout le pacifiste orange qui s'est déjà torché avec des accords internationaux sur le programme nucléaire iranien.

Je vois mal la Russie fournir des armes à l'Iran alors qu'elle doit déjà lui prendre les drones kamikazes. Et les Ukrainiens arrivent bien à stopper des missiles supersoniques russes avec des moyens plus faibles que ceux d'Israël.