ACTUALITES II - Et le diable hurla de joie

de **Olaf Le Bou** » 17/10/2023 23:43

Message précédent :
pas mieux :ok:

de **corbulon** » 18/10/2023 08:07

Le seum des journalistes de Tele-Facho officieuse quand ils découvrent que le Bourgmestre de Bruxelles a une autre conception du respect du droit à la liberté d’expression que Macron, Darmanin and Co.

Galerie 2dgalleries · de **pabelbaba** » 18/10/2023 09:45

En effet, ce n'est pas le job des profs.

Galerie 2dgalleries · de **pabelbaba** » 18/10/2023 10:21

On pourrait d'ailleurs avoir une réflexion sur ce qu'est le job des profs. Quand on demande aux parents de faire en sorte que les enfants sachent écrire en maternelle alors qu'on demande aux profs de remplir 150 missions à la con à côté, il y a comme une couille dans le pâté.

de **toque** » 18/10/2023 10:36

Bdazur a écrit:qui le fera ?

Les profs ! Et il le font déjà. Dans des conditions très difficiles. Avec un salaire pas du tout en adéquation avec leurs compétences, une formation de moins en moins qualifiante, une hiérarchie à l'ouest, un contexte social qui ne cesse de se tendre, des locaux dégradés, un environnement qui se paupérise.
Mais à l'image des soignants ils tiennent la barre dans la tempête, et eux aussi ont devrait les applaudir à nos fenêtres.

L'une des solutions, AMHA, c'est de remettre l'EN en haut de nos priorités. Et pas seulement dans le discours. Ce ne sera pas qu'une question de thune, c'est aussi une question de vision sur le rôle de l'EN et son sens.

de **marinacamille** » 18/10/2023 10:40

toque a écrit:
Les profs ! Et il le font déjà. Dans des conditions très difficiles. Avec un salaire pas du tout en adéquation avec leurs compétences, une formation de moins en moins qualifiante, une hiérarchie à l'ouest, un contexte social qui ne cesse de se tendre, des locaux dégradés, un environnement qui se paupérise.
Mais à l'image des soignants ils tiennent la barre dans la tempête, et eux aussi ont devrait les applaudir à nos fenêtres.

L'une des solutions, AMHA, c'est de remettre l'EN en haut de nos priorités. Et pas seulement dans le discours. Ce ne sera pas qu'une question de thune, c'est aussi une question de vision sur le rôle de l'EN et son sens.

de **corbulon** » 18/10/2023 11:31

Au fait on peut savoir quel est le profil de cette jeunesse qui nous échappe et qui ne partage pas nos valeurs démocratiques et républicaines? Non parce que certains sous-entendus, ça va un moment.

de **ptifrise** » 18/10/2023 12:08

corbulon a écrit:Au fait on peut savoir quel est le profil de cette jeunesse qui nous échappe et qui ne partage pas nos valeurs démocratiques et républicaines? Non parce que certains sous-entendus, ça va un moment.

Des jeunes qui sont homophobes, sexistes, masculinistes, racistes, intolérants.... Et tout cela est lié à des origines culturelles, sociales, ethniques, religieuses ou régionales.

de **xof 24** » 18/10/2023 12:43

ptifrise a écrit:
corbulon a écrit:Au fait on peut savoir quel est le profil de cette jeunesse qui nous échappe et qui ne partage pas nos valeurs démocratiques et républicaines? Non parce que certains sous-entendus, ça va un moment.

Des jeunes qui sont homophobes, sexistes, masculinistes, racistes, intolérants.... Et tout cela est lié à des origines culturelles, sociales, ethniques, religieuses ou régionales.

Et à 90% liés à l'éducation reçue ...

de **L'Ombre Jaune** » 18/10/2023 13:23

xof 24 a écrit:
ptifrise a écrit:
corbulon a écrit:Au fait on peut savoir quel est le profil de cette jeunesse qui nous échappe et qui ne partage pas nos valeurs démocratiques et républicaines? Non parce que certains sous-entendus, ça va un moment.

Des jeunes qui sont homophobes, sexistes, masculinistes, racistes, intolérants.... Et tout cela est lié à des origines culturelles, sociales, ethniques, religieuses ou régionales.

Et à 90% liés à l'éducation reçue ...

Au sujet de l'éducation reçue (dont l'éducation religieuse), petite vidéo (la moins longue de sa chaîne) d'un algérien de et en Algérie, dont le père, la mère et le frère sont musulmans pratiquants ("modérés", j'imagine) et qui se revendique athée (j'aurais préféré plus modérément agnostique, mais bon...).

Il argumente sa position de manière très structurée (pointer les dissonnances cognitives de ses interlocuteurs pratiquants, invocation du rasoir d'Ockham, citations de multiples sources dont la fiabilité recueille un large consensus dans les différents milieux académiques concernés, et notamment pour la partie Islam, le Coran et les hadith (textes d'exégèse du Coran) qu'il lit et scrute en arabe et dont il donne les traductions dans ses propos.
Il ne manque pas d'humour et de bon sens.
Le petit reproche que je lui ferais, de ce que j'ai pu voir jusqu'à présent, c'est que ses interlocuteurs ne semblent pas toujours être équipés comme lui pour une contre-argumentation dans un cadre loyal, j'aimerais le voir débattre avec des théologues ou islamologues plus aguerris, mais soit, il a le mérite de faire réfléchir :

de **Anianka** » 18/10/2023 13:25

xof 24 a écrit:
ptifrise a écrit:
corbulon a écrit:Au fait on peut savoir quel est le profil de cette jeunesse qui nous échappe et qui ne partage pas nos valeurs démocratiques et républicaines? Non parce que certains sous-entendus, ça va un moment.

Des jeunes qui sont homophobes, sexistes, masculinistes, racistes, intolérants.... Et tout cela est lié à des origines culturelles, sociales, ethniques, religieuses ou régionales.

Et à 90% liés à l'éducation reçue ...

je pense que le fait d'habiter dans des ghettos et d’être insulté ou accusé de tous les maux à cause de sa couleur de peau ou de sa religion doit également jouer un peu ...

de **fanche** » 18/10/2023 13:40

Schématiquement, on t'enferme et on te reproche de ne pas sortir en somme.

de **Frannck** » 18/10/2023 15:53

Et pourquoi les filles d'origine immigrée réussissent mieux que leurs frères ? C'est la France raciste ou l'éducation de la famille ? Arrêtez de justifier n'importe quoi avec un racisme systémique

de **Anianka** » 18/10/2023 16:01

Frannck a écrit:Et pourquoi les filles d'origine immigrée réussissent mieux que leurs frères ? C'est la France raciste ou l'éducation de la famille ? Arrêtez de justifier n'importe quoi avec un racisme systémique

le problème c'est qu'il est systémique le racisme (genre le contrôle au facies qui fait rage dans la police, et contre laquelle la direction de la police ne fait rien). même le conseil d'état le reconnait (mais ne recommande aucune action, il ne faudrait pas s'immiscer dans la politique interne de la police ce qui montre une seconde fois le côté systémique ...)

et pour les garçons, c'est un problème de machisme plus qu'autre chose, qui se retrouve ailleurs que chez les immigrés.

de **ubr84** » 18/10/2023 16:15

marinacamille a écrit:
toque a écrit:
Les profs ! Et il le font déjà. Dans des conditions très difficiles. Avec un salaire pas du tout en adéquation avec leurs compétences, une formation de moins en moins qualifiante, une hiérarchie à l'ouest, un contexte social qui ne cesse de se tendre, des locaux dégradés, un environnement qui se paupérise.
Mais à l'image des soignants ils tiennent la barre dans la tempête, et eux aussi ont devrait les applaudir à nos fenêtres.

L'une des solutions, AMHA, c'est de remettre l'EN en haut de nos priorités. Et pas seulement dans le discours. Ce ne sera pas qu'une question de thune, c'est aussi une question de vision sur le rôle de l'EN et son sens.

Oui mais malheureusement tout le monde s'en fout de l'EN. Sinon on parlerait autant du meurtre d'Agnès Lassalle que des autres.

J'ai lu ça hier, je suis effaré de cette omission quasi-générale :
https://www.arretsurimages.net/chroniqu ... s-lassalle

Zoomer sur l'islamisme ou zoomer sur l'école ?

Et si c'était aussi ça, en fait, le sujet ? Si c'est ça, le sujet, alors Agnès Lassalle fait partie de l'équation à résoudre. Une équation qui ne se résume pas au terrorisme, mais qui questionne : comment protéger l'école ? Et pas seulement sur le plan sécuritaire. C'était le souhait des syndicats, au moment de la mort de la professeure : ""Aucun personnel ne devrait être mis en danger pour le simple fait d’enseigner"", écrivaient-ils dans un communiqué. C'est désormais le souhait des collègues d'Agnès Lassalle, d'après Vincent Dewitte. "On sait très bien que le contexte n'est pas le même, résume-t-il, mais c'est quand même la mort d'un enseignant au sein de l'école. L'école est encore frappée. L'école va mal. Et ça, on en parle moins que le terrorisme".

Pour que l'on parle de vous, il faut être tué par un musulman [:bru:3]

de **toque** » 18/10/2023 16:23

Il faut se souvenir du mépris avec lequel les représentants des professeurs ont étés reçu en commission éducation il y a quelques semaines à peine.

de **noise** » 18/10/2023 16:30

Oui c'est frappant et la lecture de l'article est intéressante, je bosse dans un lycée et jamais le nom d’Agnès Lassalle n'a été évoqué

de **Frannck** » 18/10/2023 17:56

Anianka a écrit:
Frannck a écrit:Et pourquoi les filles d'origine immigrée réussissent mieux que leurs frères ? C'est la France raciste ou l'éducation de la famille ? Arrêtez de justifier n'importe quoi avec un racisme systémique

le problème c'est qu'il est systémique le racisme (genre le contrôle au facies qui fait rage dans la police, et contre laquelle la direction de la police ne fait rien). même le conseil d'état le reconnait (mais ne recommande aucune action, il ne faudrait pas s'immiscer dans la politique interne de la police ce qui montre une seconde fois le côté systémique ...)

et pour les garçons, c'est un problème de machisme plus qu'autre chose, qui se retrouve ailleurs que chez les immigrés.

Je repose la question puisque tu es plus qu'à côté de la plaque. Pour les filles d'origine immigrée réussissent mieux que les françaises là où les fils d'immigrés échouent plus que les français. Pour moi le problème de préjugés n'intervient qu'après dans la recherche de l'emploi. Avant ce sont valeurs familiales qui jouent.

de **Frannck** » 18/10/2023 17:59

noise a écrit:Oui c'est frappant et la lecture de l'article est intéressante, je bosse dans un lycée et jamais le nom d’Agnès Lassalle n'a été évoqué

A 4.000 km de vous, j'ai quand même entendu des gens rappeler que c'était la seconde fois. Une seule fois c'est vrai.

de **Mr Degryse** » 18/10/2023 18:11

Pour que l'on parle de vous, il faut être tué par un musulman

N'ayant pas été tué par un terroriste, il est normal qu'on n'en parle pas dans ce cas là. Après si on fait un débat sur la sécurité dans les écoles, bien entendu qu'il faut la nommer.

Quand un terroriste a foncé dans les piétons à Nice, on n' a pas rappelé tous les piétons fauchés par un camion.

de **Mr Degryse** » 18/10/2023 18:48

La violence envers les personnels de l'éducation nationale est récurrente mais là on parle d'un acte terroriste.
Si on fait la liste de tous les faits établissement que les directeurs font remonter, il y en a un paquet.