ACTUALITES II - Et le diable hurla de joie

de **LEAUTAUD** » 13/10/2023 13:57

Message précédent :
La seule question qui vaille, et qui va être posée dans les heures qui viennent :
" Pourquoi une personne de nationalité étrangère (tchétchène), radicalisée et fichée "S" pour islamisme reste sur le territoire français ?"

(Inutile de répondre je connais l'argumentation)

de **marinacamille** » 13/10/2023 14:13

LEAUTAUD a écrit:La seule question qui vaille, et qui va être posée dans les heures qui viennent :
" Pourquoi une personne de nationalité étrangère (tchétchène), radicalisée et fichée "S" pour islamisme reste sur le territoire français ?"

(Inutile de répondre je connais l'argumentation)

De tout ce que j'ai lu (pas beaucoup non plus), j'ai lu que le meurtrier était "d'origine tchétchène", ça ne veut pas dire grand chose, et ça ne veut pas dire qu'il soit de nationalité étrangère.
On n'expulse pas, ni on ne met en prison, quelqu'un qui est soupçonné de pouvoir commettre un crime. Toute la nuance est dans l'acte commis ou le risque qu'il soit commis. C'est peut-être pas ce que tu souhaites, mais c'est ce qu'indique le droit. Je ne pense pas trop m'avancer qu'on est plusieurs à penser que c'est quand même mieux comme ça.
Ensuite, je ne pense pas que ce soit vraiment la seule question qui vaille la peine d'être posée, vraiment.

de **kantessekonmange** » 13/10/2023 14:17

Je pense qu'on est reparti pour un dialogue de sourds...

de **Anianka** » 13/10/2023 14:22

LEAUTAUD a écrit:La seule question qui vaille, et qui va être posée dans les heures qui viennent :
" Pourquoi une personne de nationalité étrangère (tchétchène), radicalisée et fichée "S" pour islamisme reste sur le territoire français ?"

(Inutile de répondre je connais l'argumentation)

vu ce que contient la fameuse fiche S, on ne peut pas virer tout le monde parce que peut être ils pourraient faire quelque chose d'illégal dans le futur.
et le problème c'est que autant les fiches S pourraient permettre d'identifier et surveiller des cellules terroristes ou autres actions de masse, qu'un taré seul qui se lève le matin pour aller poignarder des gens, c'est impossible à empêcher, même si t'avais en permanence un flic pour le suivre.

de **rahoul** » 13/10/2023 14:23

La seule question qui vaille mais pour laquelle il ne veut pas entendre la réponse. :violon:

[Révéler] Spoiler:

42 ?

de **alambix** » 13/10/2023 14:27

message supprimé

de **Sysy77** » 13/10/2023 14:28

LEAUTAUD a écrit:La seule question qui vaille, et qui va être posée dans les heures qui viennent :
" Pourquoi une personne de nationalité étrangère (tchétchène), radicalisée et fichée "S" pour islamisme reste sur le territoire français ?"

(Inutile de répondre je connais l'argumentation)

Il est russe.
"Bonjour M. Kadyrov, vous voulez le reprendre ? Comment ça, non ? Ah ben zut, c'est ballot, ça... Bon, tant pis, on va essayer avec M. Poutine."

de **rahoul** » 13/10/2023 14:28

10 piges.... :fant2:

de **marinacamille** » 13/10/2023 14:35

kantessekonmange a écrit:Je pense qu'on est reparti pour un dialogue de sourds...

Oui tu as raison, je vais m'éloigner de ce topic pendant quelques temps.
Je suis déjà assez atteinte psychologiquement comme ça, pas la peine de se faire plus de mal.
J'étais déjà très pessimiste (défaitiste) depuis quelques mois par rapport au changement climatique, mais là, j'avoue que j'ai juste envie d'aller vivre à la campagne comme au 19ème siècle et de ne plus avoir de contacts avec personne, sauf quelques proches.
Tu as raison kantess, le dialogue de sourds ne sert à rien, de toute façon. Et puis qui est on ici pour penser avoir des solutions face à des problèmes de cette envergure, au fond.
Je n'aurais jamais dû répondre.

de **Sysy77** » 13/10/2023 14:47

marinacamille a écrit:
kantessekonmange a écrit:Je pense qu'on est reparti pour un dialogue de sourds...

Oui tu as raison, je vais m'éloigner de ce forum pendant quelques temps.
Je suis déjà assez atteinte psychologiquement comme ça, pas la peine de se faire plus de mal.
J'étais déjà très pessimiste (défaitiste) depuis quelques mois par rapport au changement climatique, mais là, j'avoue que j'ai juste envie d'aller vivre à la campagne comme au 19ème siècle et de ne plus avoir de contacts avec personne, sauf quelques proches.
Tu as raison kantess, le dialogue de sourds ne sert à rien, de toute façon. Et puis qui est on ici pour penser avoir des solutions face à des problèmes de cette envergure, au fond.
Je n'aurais jamais dû répondre.

Ah mais non, Marinacamille, reste !
:hug:

de **Alpaski** » 13/10/2023 14:51

euh... si vous le dites a écrit:Un homme est mort et tout ce que vous êtes capables de faire, c'est de remettre une pièce de plus dans votre juke-box qui passe sempiternellement le même disque rayé.

Faut dire que l'actu ressemble furieusement à un juke-box du même acabit.

de **sir vladimir** » 13/10/2023 15:11

Philemon a écrit:Donc on a un mec identifié comme dangereux,
sous surveillance,
contrôlé la veille même,
dont le frère est en prison pour projet d'attentat.
Bref, une bombe humaine qui fait tic-tac, en libre circulation, tranquilou...

Mais... on le sait.
C'est rassurant, les droits de l'homme sont bien respectés.

ben oui mais on est pas dans minority report :/

de **alambix** » 13/10/2023 15:19

message supprimé

de **marone222** » 13/10/2023 15:39

Philemon a écrit:Donc on a un mec identifié comme dangereux,
sous surveillance,
contrôlé la veille même,
dont le frère est en prison pour projet d'attentat.
Bref, une bombe humaine qui fait tic-tac, en libre circulation, tranquilou...

Mais... on le sait.
C'est rassurant, les droits de l'homme sont bien respectés.

Sa famille devait être expulsée en 2014 vers Moscou...des associations sont intervenues pour empêcher l'expulsion ...
Darmanin parle beaucoup, mais ne fait pas grand chose finalement...

Galerie 2DG · de **Philemon** » 13/10/2023 16:07

marone222 a écrit:
Philemon a écrit:Donc on a un mec identifié comme dangereux,
sous surveillance,
contrôlé la veille même,
dont le frère est en prison pour projet d'attentat.
Bref, une bombe humaine qui fait tic-tac, en libre circulation, tranquilou...

Mais... on le sait.
C'est rassurant, les droits de l'homme sont bien respectés.

Sa famille devait être expulsée en 2014 vers Moscou...des associations sont intervenues pour empêcher l'expulsion ...

C'est bien, c'est bien, nos valeurs ont été bien protégées, c'est là l'essentiel.
Le reste n'est que futilité...

de **ptifrise** » 13/10/2023 18:01

Quelle tristesse !
Quel monde pour nos enfants...
Ce soir dans ma petite ville de province, à l'entrée de la rue des militaires en armes qui protègent l'entrée du Lycée Militaire, plus loin des gendarmes en armes à l'entrée de mon école et 50 mètres plus loin des gendarmes en armes devant le collège lycée.
Je sentais l'inquiétude des enfants qui sortaient de l'école en voyant les gendarmes armés qui surveillaient la sortie.

de **toine74** » 13/10/2023 18:46

marone222 a écrit:...

Sa famille devait être expulsée en 2014 vers Moscou...des associations sont intervenues pour empêcher l'expulsion ...
Darmanin parle beaucoup, mais ne fait pas grand chose finalement...

Et ça fait des années que ça dure.

de **Ocatarinetabelatchixtchix** » 13/10/2023 18:47

Quand je pense au temps de ma jeunesse, les années 60-70-80, cette France dans laquelle il faisait si bon vivre et que je la compare à celle de maintenant. Quel choc quand même.

de **RosbOOm** » 13/10/2023 19:12

Ocatarinetabelatchixtchix a écrit:Quand je pense au temps de ma jeunesse, les années 60-70-80, cette France dans laquelle il faisait si bon vivre et que je la compare à celle de maintenant. Quel choc quand même.

Il n'y avait pas twitter du temps de Marcel Barbeault, Émile Louis, l'OAS...

de **toine74** » 13/10/2023 19:36

Mirdhynn a écrit:Si on essaie de prendre un peu de hauteur :
On a un communautarisme, une criminalité organisée couplées à une radicalité de l'Islam qui s'étend et se renforce (on l'a vu avec les émeutes pour le communautarisme et la criminalité , pour l'islam radical, ça fait maintenant quelques années qu'on subit)
On a un afflux continu de populations à tradition islamique qui arrive en Europe.
Des gens qu'on accueille cahin caha mais qu'on accueille quand même par pure humanité
Une bonne partie de ces gens sont lachés dans la nature et viennent alimenter la criminalité dans les grandes villes
Ces mêmes gens qui rejoignent les reseaux mafieux (faute d'autre solution pour survivre, je l'entends) viennent aussi grossir les rangs de l'islam radical (parce que dans leur pays d'origine, l'islam fait loi ou est beaucoup plus implanté dans la société,ou la facon de vivre)
Petit à petit , là ou s'installe cette criminalité, la population autochtone fini par avoir du ressentiment voir de la haine pour eux.
Et on a un beau cercle infernal qui s'est mis en place

Donc a un moment, les incantations de nos politiques ne vont plus suffire. Il va falloir que quelqu'un s'occupe de ce merdier serieusement avec toute l'humanité mais aussi la fermeté nécessaire. Il va falloir que cette personne sorte de l'idéologie pure pour agir. Sinon c'est des gens comme Zemmour ou Le Pen qui le feront (ou une guerre civile avec des mini bandes de Gaza en périphérie de nos villes).

PS, j'essaie de prendre le plus de recul possible. Mon travail est à coté d'Arras, je ne vous raconte pas la journée que mes collègues qui ont des enfants scolarisés là bas ont passé (et passent encore pour certains).

Mais c'est bien sûr, solution/explication simpliste à des problèmes complexes et systémiques ! Brûlons les facultés de sociologie, ça ira encore plus vite. :bravo: