ACTUALITES II - Et le diable hurla de joie

[rahoul]

Message précédent :
C'est beau la pédagogie.

[pajan]

nan mais le pb c'est que tout le monde a un avis sur l'école et le corps enseignant parce qu'on est tous allé à l'école , on a nos souvenirs et même si certaines pratiques plus que contestable existaient marginalement, on va se focaliser là-dessus.
L'école a changé, les pratiques également et les torgnoles et autres punitions corporelles n'existent plus mais ça n'empêche que beaucoup gardent cette image de l'école ou un instit pouvait frapper un élève et être félicité par les parents. Bref ça continue à nuire à l'image du métier. Attention je ne dis pas qu'il n'y a pas de brebis galeuses, il y en a et le pb c'est que ça se voit beaucoup plus que dans certaines professions.

M'enfin on est d'accord pour ricaner quand tous les 4 ans les français se prennent tous pour l'entraineur de l'équipe de France sous prétexte qu'ils ont tapé dans un ballon plus jeune, ben là c'est pareil.

[pajan]

C'est beau la pédagogie.

si elle avait été pédagogue elle lui en aurait retourné une autre quelques jours après, parce que la vraie pédagogie c'est l'art de la répétition

[rahoul]

Une variante:

En Russie, le dessin d’un enfant contre la guerre en Ukraine peut mener ses parents au poste de police
Dans la région de Toula, un père et sa fille de 13 ans font l’objet d’arrestations à répétition. Leur cas n’est pas isolé. Certains directeurs d’école appellent eux-mêmes la police.

https://www.lemonde.fr/international/ar ... _3210.html

[pajan]

en même temps si il y a bien un métier de représentation, c'est bien celui de prof

[toine74]

Entre l'Ukraine, les retraites et la sécheresse, la situation en Israël passe un peu sous le radar. Pourtant, au-delà de la région et de ses éternels problèmes, le glissement vers l'illibéralisme du pays est inquiétant. Les plus inquiets pourraient même y voir une tendance qui se répand de plus en plus à travers la planète (Tunisie, Turquie (depuis un bon moment), Trumpisme, Russie, etc.).

Résumé du résumé :

Nétanyahou mène une coalition de droite extrême (en association avec des ultra-orthodoxes et des ultranationalistes) et tente de "réformer" la cour suprême et s'accorder des droits élargis. Il veut éviter d'aller en prison, les religieux rêvent de coloniser la Terre sainte dans son ensemble et les ultra, en finir avec les Palestiniens. Ça fait des semaines qu'une partie de la population est dans la rue, la violence monte chaque semaine et le parlement élu démocratiquement se vote tranquilou les pleins pouvoirs.

https://www.lemonde.fr/international/article/2023/03/04/en-israel-nouvelles-manifestations-contre-la-reforme-controversee-du-systeme-judiciaire_6164177_3210.html

[fanche]

les religieux rêvent de coloniser la Terre sainte dans son ensemble [/url]

Pour eux c'est plus compliqué, ils veulent la fin d'Israël et se partager la grande Palestine en négociant ouvertement avec le Hamas. Entre les natio et eux ce sont deux visions diamétralement opposées au sein de la majorité. Le pire est à venir

[corbulon]

https://orientxxi.info/magazine/emmanuel-macron-couvre-les-fascistes-en-israel,6270

Non parce que Toine74 avait oublié le Macronisme dans les mouvements à tendance autoritaire dans les états démocratiques.

[toine74]

https://orientxxi.info/magazine/emmanuel-macron-couvre-les-fascistes-en-israel,6270

Non parce que Toine74 avait oublié le Macronisme dans les mouvements à tendance autoritaire dans les états démocratiques.

Les relations internationales France - Israël ne faisaient pas partie de mon propos. Mais, bon, pourquoi pas si tu as quelque à dire à ce sujet, ne te prive pas.

Orient XXI je ne connais pas ce média. Qu'est-ce que tu en penses en terme d'analyse et de réflexion ?

[corbulon]

https://orientxxi.info/magazine/emmanuel-macron-couvre-les-fascistes-en-israel,6270

Non parce que Toine74 avait oublié le Macronisme dans les mouvements à tendance autoritaire dans les états démocratiques.

Les relations internationales France - Israël ne faisaient pas partie de mon propos. Mais, bon, pourquoi pas si tu as quelque à dire à ce sujet, ne te prive pas.

Orient XXI je ne connais pas ce média. Qu'est-ce que tu en penses en terme d'analyse et de réflexion ?

Non mais tu as bien cité des démocraties où sévissaient des dérives autoritaires, et la France en fait maintenant partie. Parce que oui il y a des démocraties historiquement à droite qui arrivent encore à ne pas faire des réformes contre l’avis d’une majorité écrasante de sa population. Macron c’est un Trump avec un vernis bourgeois, et en plus il bénéficie d’un régime qui donne encore plus de pouvoirs au président que celui des States.

Maintenant j’aime bien Orient XXI, non seulement on fait appel à des spécialistes mais en plus on a quand même une rédaction qui pratique l’inclusivité et c’est évidemment un plus quand on veut éviter les angles morts lors de la préparation de dossiers.

[marone222]

Encore un exemple illustrant l'attitude ambiguë de la Suisse...un grand pays démocratique et éthique, on vous dit

"Se réfugiant derrière sa neutralité historique, la Confédération helvétique refuse de s’immiscer dans le conflit, au point d’appliquer mollement les sanctions envers les oligarques russes"


https://www.lemonde.fr/idees/article/20 ... _3232.html

[ubr84]

Encore un exemple illustrant l'attitude ambiguë de la Suisse...un grand pays démocratique et éthique, on vous dit

"Se réfugiant derrière sa neutralité historique, la Confédération helvétique refuse de s’immiscer dans le conflit, au point d’appliquer mollement les sanctions envers les oligarques russes"


https://www.lemonde.fr/idees/article/20 ... _3232.html

Intéressant article.

Je suis effaré de la citation de la ministre allemande

Comme le disait récemment la ministre des affaires étrangères allemande, Annalena Baerbock, dans une allusion à peine voilée au voisin helvétique : « A défaut d’une aide à l’Ukraine, on fait le jeu de la Russie qui veut détruire l’ordre mondial. La neutralité n’est plus une option. Etre neutre, c’est prendre le parti de l’agresseur. »

On est vraiment revenu là ?
On est si binaire que ça en Europe ?

[nexus4]

C'est comme dans les westerns. Soit t'es avec nous, soit t'es contre nous.

[marone222]

Il y a ceux qui ont un revolver et ceux qui creusent...

[RosbOOm]

Facile d'être "neutre" quand tu es entouré de pays membres à l'OTAN

D'ailleurs quand t'as 200 à 300 milliards de biens d'oligarques russes en Suisse (pour seulement 7,5 milliards d'avoirs gelés), et en parallèle le pays refuse de vendre des armes à l'Allemagne pour les envoyer à l'Ukraine sous prétexte que ça ne changerait rien (le 11ème exportateur mondial d'armes), est-ce vraiment une position neutre ?

Il n'y a pas plus hypocrite comme pays

[dod]

Facile d'être "neutre" quand tu es entouré de pays membres à l'OTAN

D'ailleurs quand t'as 200 à 300 milliards de biens d'oligarques russes en Suisse (pour seulement 7,5 milliards d'avoirs gelés), et en parallèle le pays refuse de vendre des armes à l'Allemagne pour les envoyer à l'Ukraine sous prétexte que ça ne changerait rien (le 11ème exportateur mondial d'armes), est-ce vraiment une position neutre ?

Il n'y a pas plus hypocrite comme pays

ben visiblement les lignes bougent un peu quand même ou en tout cas un début de débat

https://www.lindependant.fr/2023/02/07/ ... 0y%20songe.

[Anianka]

Facile d'être "neutre" quand tu es entouré de pays membres à l'OTAN

D'ailleurs quand t'as 200 à 300 milliards de biens d'oligarques russes en Suisse (pour seulement 7,5 milliards d'avoirs gelés), et en parallèle le pays refuse de vendre des armes à l'Allemagne pour les envoyer à l'Ukraine sous prétexte que ça ne changerait rien (le 11ème exportateur mondial d'armes), est-ce vraiment une position neutre ?

Il n'y a pas plus hypocrite comme pays

ben visiblement les lignes bougent un peu quand même ou en tout cas un début de débat

https://www.lindependant.fr/2023/02/07/ ... 0y%20songe.

livrer des armes, mais pas geler les avoirs, comme quoi a priori c'est rentable de garder sous protection les sous des russes.

[marone222]

Ton article date...
La Suisse s'est depuis opposée à l'exportation de ses armes vers l'Ukraine, y compris, celles achetées par des pays tiers...
On sait que là-bas l'argent n'a pas d'odeur...depuis longtemps, y compris la 2de guerre mondiale, où l'or des nazis y était blanchi notamment (entre autres amabilités...)

[dod]

Il est pourtant du 7 février 2023 mais un autre du 6 mars annonce que le débat se tiendra au parlement

https://www.rfi.fr/fr/podcasts/aujourd- ... -l-ukraine


donc il y a bien débat

par contre l'utilisation des avoirs russes gelés c'est encore plus "touchy"

mais bon c'est pas demain qu'il y aura la votation

[ubr84]

La Suisse s'est depuis opposée à l'exportation de ses armes vers l'Ukraine, y compris, celles achetées par des pays tiers...
On sait que là-bas l'argent n'a pas d'odeur...

Tu te rends compte de la grande contradiction de ton message ?
Si la Suisse refuse des ventes d'armes, c'est bien qu'il y a d'autres considérations que l'argent non ?

Par ailleurs, au jeu des comparaisons internationales, ne pas oublier que la France ne brille pas sur ce sujet avec des positions regrettables et questionnables :
- on a vendu des armes aux russes jusqu'en 2020, alors que la loi européenne nous l'interdisait (mais on a considéré que les contrats étant antérieurs à l'embargo, on pouvait bien continuer à vendre des armes à un pays qui avait déjà envahi une partie de l'Ukraine depuis quelques années).
- on vend des armes aux saoudiens en guerre au Yemen
- etc.

L'argent n'a pas beaucoup d'odeur par chez nous non plus

[marone222]

La Suisse s'est depuis opposée à l'exportation de ses armes vers l'Ukraine, y compris, celles achetées par des pays tiers...
On sait que là-bas l'argent n'a pas d'odeur...

Tu te rends compte de la grande contradiction de ton message ?
Si la Suisse refuse des ventes d'armes, c'est bien qu'il y a d'autres considérations que l'argent non ?

Par ailleurs, au jeu des comparaisons internationales, ne pas oublier que la France ne brille pas sur ce sujet avec des positions regrettables et questionnables :
- on a vendu des armes aux russes jusqu'en 2020, alors que la loi européenne nous l'interdisait (mais on a considéré que les contrats étant antérieurs à l'embargo, on pouvait bien continuer à vendre des armes à un pays qui avait déjà envahi une partie de l'Ukraine depuis quelques années).
- on vend des armes aux saoudiens en guerre au Yemen
- etc.

L'argent n'a pas beaucoup d'odeur par chez nous non plus

Non, il n'y a pas de contradiction. Il s'agit essentiellement d'armes déjà vendues à des pays tiers.
Par ailleurs, la Suisse exporte toujours des composants stratégiques sous embargo à la Russie (qui servent à son industrie militaire)