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ACTUALITES II - Et le diable hurla de joie

La politique, la musique, le cinéma, les jeux vidéos et la culture en général lorsqu'elle ne traite pas directement de bande dessinée

Re: ACTUALITES II - Saison 2022

Messagede Anianka » 21/01/2022 10:21

Message précédent :
Mirdhynn a écrit:
Anianka a écrit:
Coldo3895 a écrit:
Frannck a écrit:Oui enfin, un Poutou, une Arthaud ou même l'animaliste (pas l'envie de chercher qui) s'y prennent à l'avance et y arrivent. OK, ils n'ont pas les mêmes auras que ceux dont on parle, mais c'est le même cirque depuis des années et le RN rajoute le financement alors que le remboursement des frais de campagne est assuré. Les banques financent des pétroliers mais ont peur de financer le RN ?

Exactement.

Perso je suis convaincu que toutes ces pleurnicheries autour des 500 signatures c'est juste pour se faire passer pour une victime.

Ils les auront tous, sauf peut-être l'inénarrable Nicolas Miguet et c'est pas plus mal.

surtout que ca fait 40 ans que le FN nous ressort ça à chaque élection ce qui permet de se poser en victime et de ne pas a avoir à parler de leur programme

Quel programme ?

leur programme c est essentiellement de monter des magouilles financières avec des sociétés se facturant des prestations hors de prix qu'ils peuvent ensuite se faire rembourser en frais de campagne.
c'est le programme aux présidentielles, aux législatives, aux européennes, ...
mais du coup s'ils le vendaient comme ça même leurs électeurs historiques hésiteraient (quoi que ...)
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Re: ACTUALITES II - Saison 2022

Messagede rahoul » 21/01/2022 10:40

Frannck a écrit:Oui enfin, un Poutou, une Arthaud ou même l'animaliste (pas l'envie de chercher qui) s'y prennent à l'avance et y arrivent. OK, ils n'ont pas les mêmes auras que ceux dont on parle, mais c'est le même cirque depuis des années et le RN rajoute le financement alors que le remboursement des frais de campagne est assuré. Les banques financent des pétroliers mais ont peur de financer le RN ?

Tiens, est ce qu'un parti peut déposer le bilan, être mis en liquidation, comme n'importe quelle Entreprise :?:
Personne ne t'y oblige.
Personne ne t'en empêche non plus.
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Re: ACTUALITES II - Saison 2022

Messagede Philemon » 21/01/2022 10:49

rahoul a écrit:
Frannck a écrit:Oui enfin, un Poutou, une Arthaud ou même l'animaliste (pas l'envie de chercher qui) s'y prennent à l'avance et y arrivent. OK, ils n'ont pas les mêmes auras que ceux dont on parle, mais c'est le même cirque depuis des années et le RN rajoute le financement alors que le remboursement des frais de campagne est assuré. Les banques financent des pétroliers mais ont peur de financer le RN ?

Tiens, est ce qu'un parti peut déposer le bilan, être mis en liquidation, comme n'importe quelle Entreprise :?:

Oui, comme n'importe quelle association, puisque c'en est une.
Le parti a des créanciers, et si les dettes réclamées ne peuvent pas être remboursées, game over.

Ce n'est jamais arrivé à ma connaissance, mais on en avait parlé pour le FN il me semble.
"Je n'accepterais jamais d'entrer dans un club qui m'accepterait comme membre..."

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Re: ACTUALITES II - Saison 2022

Messagede pajan » 21/01/2022 11:51

arf je suis arrivé à bon port je retrouve dyndyn :hug:
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Re: ACTUALITES II - Saison 2022

Messagede BOBetBOBETTE » 21/01/2022 13:07

Ça c'est de l'actualité matinale !

:? :lol:

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Re: ACTUALITES II - Saison 2022

Messagede Anianka » 21/01/2022 13:11

il va falloir penser à sortir les pulls.
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Re: ACTUALITES II - Saison 2022

Messagede Olaf Le Bou » 21/01/2022 13:21

Mirdhynn a écrit:
pajan a écrit:arf je suis arrivé à bon port je retrouve dyndyn :hug:


Géééééééééérard ! Sers nous une autre bière, c'est ma tournée !


on risque d'avoir soif un moment, le bistroquet s'appelle Roger.
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Re: ACTUALITES II - Saison 2022

Messagede fanche » 21/01/2022 13:45

Tout à fait! Gérard c'est celui qui boit
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Re: ACTUALITES II - Saison 2022

Messagede Miss Goldgruber » 21/01/2022 17:17

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Re: ACTUALITES II - Saison 2022

Messagede reddef » 21/01/2022 17:52

Philemon a écrit:
Brian Addav a écrit:
rahoul a écrit:
Brian Addav a écrit:surtout qu'il faut filer sa CB pour s'inscrire...

(oui j'ai voulu m'inscrire...)

Combien de fois ? ;)


un truc qui me demande ma CB alors que j'achète rien, je ferme. Point. :D

Pour une modeste contribution, tu permets à 18 sympathiques personnes en difficulté de manger à leur faim.
C'est beau, c'est généreux, c'est de gauche !

Et cerise sur le cake, tu joues à Game of Trone !
(ok, sans bien comprendre comment ça marche...)


Pour en revenir à cette fameuse"Primaire" ( ATTENTION, article provenant d'un média qui prône la lutte des classes, avec des sociologues dedans (c'est pour la faire courte))

Primaire « populaire » : la startup politique qui vous veut du bien ?

« Primaire populaire » est le nom d’une organisation politique créée il y a quelques mois pour obtenir « l’union de la gauche », c’est-à-dire un candidat commun entre l’écologie libérale de Jadot, les multiples tendances du PS post-Hollande et la France insoumise voire l’extrême gauche. Fondée en février 2021, la structure compte désormais près d’une vingtaine de salariés à temps plein, dont la mission est de faire un lobbying auprès des candidats et des médias pour faire de l’organisation d’une grande primaire LA solution pour une victoire de ce que leur porte-parole Samuel Grzybowski appelle « le bloc des justices » (en opposant au « bloc nationaliste » et au « bloc néolibéral »). Sur leur site internet, il est possible de parrainer des candidats à cette primaire (sans leur accord) afin de les soumettre à un vote, du 27 au 30 janvier prochain, qui déterminera un gagnant. Derrière cette organisation a priori gentillette se cache selon nous la plus grosse arnaque politique que nous ayons connu depuis la candidature « ni droite ni gauche » et « hors parti » d’Emmanuel Macron en 2016.

Les premiers signaux d’alerte portent sur la forme : à l’automne dernier, j’ai débattu sur le plateau de Mediapart avec Samuel Grzybowski, et j’ai été consterné par le ton général de « positive attitude néolibérale » qui se dégageait de la moindre phrase qu’il nous sortait pour défendre son organisation : « l’espoir », « le changement », « l’envie », « tous ensemble » .

Ces mots creux ont pour point commun d’être utilisés par les politiques comme par les DRH. Ce sont des mots qui ne font référence à rien de précis, ils sont sans objet. « Vivre ensemble », avec qui ? « Le changement », vers quoi ? « L’espoir », pour qui ? Le principe est de ne rien préciser pour tout laisser ouvert, même le pire.

Samuel Grzybowski est un trentenaire, fils de journaliste, et il enseigne à Sciences po. Son parcours « d’entrepreneur social » l’a amené à faire de jolis selfies avec des membres bien connus de la classe politique pas réputés pour leur progressisme, qu’il a posté fièrement sur son profil Instagram.
Avec Manuel Valls, ex-premier ministre en chien, promoteur de la loi travail entre autres saloperies puis avec Jean-Paul Delevoye, homme politique de droite concepteur de la réforme des retraites de 2019″. Pour finir, avec Benjamin Griveaux. L’homme est surtout connu pour avoir eu vu son propre pénis naviguer sur le web, mais c’est d’abord un macroniste de la première heure. Quand on a des amis pareils, est-ce qu’on peut faire des leçons d’union de la gauche ?

Mathilde Imer, également co-fondatrice de « la primaire populaire », est diplômée de Sciences Po Paris. Son parcours est tellement radical qu’il l’a amenée à travailler pour l’organisation de la Convention Citoyenne pour le Climat, lancée en 2019 (puis écrasée) par Macron. La secrétaire générale du mouvement, Coline Serra, était quant à elle tout bonnement membre de la campagne législative de Mounir Mahjoubi, député LREM puis secrétaire d’Etat du gouvernement de Macron et donc membre du « bloc néolibéral » que la primaire prétend combattre.
Quand on a permis à un type de devenir député LREM puis secrétaire d’Etat de Macron, est-ce qu’on peut faire la leçon à toute la gauche 5 ans plus tard ?

D’une façon générale, le profil des organisateurs est celui de trentenaires diplômés, aisés et urbains : on compte sur la trentaine de militants présentés sur leur site 9 diplômés de Sciences Po, 6 d’écoles de commerce et 5 ingénieurs, nous signale le blogueur Eliot Thibault.

Ce n’est pas neutre que nous ayons encore des bourgeois ou sous-bourgeois qui se sentent une telle autorité à nous dire ce qui est bon pour nous, c’est dans leur idéologie. D’où leur amour de la technique de la primaire ; ce n’est pas une méthode neutre : c’est un système censitaire, pour les gens les plus politisés et les plus déterminés – sociologiquement les plus aisés et diplômés, c’est un fait confirmé par la composition sociale des participants aux primaires précédentes. Une composition sociale si différente de la population globale qui effectue des choix si différents du commun des mortels qu’ils aboutissent à des catastrophes électorales : c’est le cas de Benoît Hamon, star de la primaire socialiste de 2017, candidat méga cool, méga “radical” qui a fini en petit candidat discrédité dès le premier tour.

La primaire ou l’art de la politique entre soi

C’est donc « entre gens bien » que l’on va aller trancher – en amont de l’élection présidentielle, il ne faudrait pas laisser ce soin à la masse inculte – les sujets qui fâchent. La question de la candidature donc, celle du fond étant écartée par les leaders de la primaire qui ne s’emmerdent pas avec l’âge de la retraite par exemple : Hidalgo veut « sanctuariser » l’âge de départ à la retraite à 62 ans, Taubira a dit hier matin sur France Inter « oui bien sûr il faut réformer », sans dire ce qu’elle comptait faire hormis « consulter les partenaires sociaux », tandis que Mélenchon veut clairement revenir à la retraite à 60 ans. Anasse Kazib et Philippe Poutou sont plus ambitieux en la matière, mais ils ne figurent plus parmi les candidats possibles au prochain scrutin (alors que Pierre Larrouturou si, allez comprendre).

Si la démarche de la « primaire populaire » était honnête, ses organisateurs feraient d’abord voter les gens sur cette question éminemment centrale de la « gauche » que l’on souhaite : le système de retraite. Entre une gauche qui accepte le dogme de la retraite toujours plus tardive pour « maintenir l’équilibre des comptes publiques » comme le glissait, bonne élève, Léa Salamé à Taubira ce matin, ou bien une gauche qui veut répartir les gains de richesses produits et détournés par les possédants en temps de travail réduit, il n’y a rien de commun. Mais ce n’est pas le sujet de la « primaire populaire ». Un “socle commun” est proposé sur le site de la primaire, mais puisqu’il n’a pas été fait avec les équipes des différents candidats, on ne voit vraiment pas en quoi cette base programmatique aurait une quelconque valeur contraignante pour la ou le gagnant.

La “primaire populaire” n’a donc évidemment rien de populaire, ni par sa composition ni par sa façon d’agir comme une start-up politique. L’usage du mot « populaire » est symptomatique des détournements que la bourgeoisie nous inflige depuis plusieurs années, à l’image du livre-manifeste de Macron en 2016, intitulé dans le plus grand des calmes « Révolution », pour un type dont l’action politique est de nous ramener au XIXe siècle sur le plan social. La « primaire populaire » est avant tout la marque que s’est approprié un petit groupe d’activistes professionnels qui multiplient les coups de com’ et de pression pour s’imposer dans le paysage politique.

Quand la bourgeoisie s’achète une machine à droitiser la gauche


Ils bénéficient pour cela de donateurs, qui leur permet de bénéficier d’un budget conséquent (18 équivalents temps plein donc, dont 8 salariés, 7 auto-entrepreneurs et 3 stagiaires). Dans la section “transparence” du site de la primaire il est possible de consulter la liste des gros donateurs, ou l’on trouve par exemple l’actrice Juliette Binoche.

La bourgeoisie de gauche a donc la possibilité de s’acheter un appareil de lobbying politique lui permettant d’orienter « la gauche » comme elle le souhaite : pas celui de la gauche radicale. C’est moins pénible que de créer un parti politique, et moins risqué. Dans le cas de la “primaire populaire”, l’avantage est en plus de pouvoir passer pour les gens de bonne volonté dans l’affaire : ceux qui veulent “unir”, et qu’importe que derrière cette belle union se cache en filigrane le projet de continuer à fracturer la société en reconduisant l’éternelle gauche socialiste de droite. Car c’est bien cela l’effet actuel des appels à l’union : faire passer la gauche radicale pour sectaire et donner toujours de l’audience à des candidats socialistes qui, sans tout ce ramdam, n’auraient aucune audience.

Derrière les appels vibrants à l’Union se cache toujours la volonté de lisser l’ensemble et de réhabiliter les ex-ministres et soutiens de François Hollande, comme si l’énorme échec et trahison qu’a constitués cette présidence n’avait pas discrédité pour de bon ses participants. Mais non, il n’est pas question d’en parler car nous avons un « projet », de « l’espoir », « l’envie de changement tous ensemble pour un avenir meilleur ». Mais ne vivons pas dans le même monde que les militants de la primaire populaire qui s’enthousiasment lorsqu’ils rassemblent autour de la même belle idée d’union de la gauche un SDF et un patron, comme on peut l’entendre dans cette vidéo déjà culte.

On ne saura pas si le SDF et le patron veulent la même réforme des retraites, mais nous sommes bien chagrin avec notre lutte des classes, pas très positive attitude. Après tout on s’appelle Frustration et pas “Vivre Ensemble Magazine”, alors de quoi on parle.

Des bisounours bien violents

Derrière cette façade toute choupi, la démarche de la « primaire populaire » assume un cynisme dans l’action, sur le mode « la fin justifie les moyens ». Dans un « point d’étape » filmé en selfie en mode cash, Samuel Grzybowski parle ainsi avec un amour certain de ses adhérents : « on a la plus grosse data » dit-il pour expliquer la légitimité de son petit groupe à peser dans le game politique à gauche. Les gens sont donc de la data, de la data qui leur appartient désormais, et qui, maintenant que tous les candidats se sont présentés sans eux, y compris leur protégée, Christiane Taubira, leur permet de faire du chantage pour continuer de « peser », utilisant leurs adhérents comme monnaie d’échange. Le pire, c’est que lesdits « adhérents » ne le sont pas : les inscrits à leur site web sont souvent simplement des gens qui ont signé une pétition pour demander l’union de la gauche, pas nécessairement pour donner carte blanche à un petit groupe d’activistes.

Et que souhaitent-ils faire maintenant ? Pourrir les candidats qui ne jouent pas le jeu. Sont ciblés Jadot et Mélenchon, qui ont refusé d’entrer dans cette mascarade, et contre lesquels Grzybowski assume clairement de bloquer les parrainages d’élus et d’effectuer des campagnes de dénigrement sur les réseaux sociaux. En voilà un sacré démocrate, prêt à utiliser l’outil le moins démocratique possible, les 500 parrainages d’élus nécessaires à une candidature aux présidentielles, et qui permet aux partis politiquement morts comme le PS ou le PCF d’utiliser leur force locale pour bloquer les autres. Et la “bienveillance” dans tout ça ?

Derrière un objectif d’apparence « noble », une petite entreprise politique s’est donc propulsée pour être désormais en capacité de peser, pour insuffler de la bourgeoisie et des éléments de langage macronistes dans « la gauche » et, ce faisant, participer à l’énième entreprise de relégitimation des ministres de Hollande et du personnel politique de la gauche bourgeoise, qui ne savaient plus quoi inventer pour parvenir à exister encore après toutes leurs trahisons.

Ce n’est pas la première fois qu’un petit groupe parvient à se propulser par la seule force de la com’, des « data » et de la complaisance du monde médiatique. Macron comme Zemmour sont passés maîtres dans l’art de construire des candidatures sur du vide, sans parti politique. Ce ne sont pas non plus les seules organisations politiques qui se revendiquent du « peuple » alors qu’elles sont tenues intégralement par des jeunes bourgeois ou sous-bourgeois. Il s’agit d’un mouvement de fond de monopolisation de la vie politique par la bourgeoisie, qui explique à la fois la déconnexion croissante et lamentable de nos « représentants » vis-à-vis de nous et le dégoût grandissant que nous ressentons à l’égard de ces militants bien nés et donneurs de leçon.

La “primaire populaire » confirme et accentue ce que la politique française est devenue : un terrain de jeu pour activistes professionnels, véritables entrepreneurs de la parole creuse et de la stratégie politique , à l’image de Macron leur figure tutélaire, consciente ou non. Pour eux, quelle que soit l’issue de cette « belle aventure », il s’agira avant tout d’une chouette expérience qui viendra étoffer leur Linkedin et leur réservera une place au chaud, dans un ministère de Macron ou d’ailleurs. Collaboratrice de député, directeur de cabinet de ministre, directrice d’une fondation écoresponsable : leur avenir est tout tracé. Mais pour nous autres, la « primaire de gauche » aura été une immense perte de temps, une chanson bourgeoise entêtante qui aura envahi une fois de plus nos ondes et achevé de détruire le peu de consistance qu’il restait encore à la notion de « gauche », de « justice sociale » et de « démocratie participative »…

Alors, qui veut aller voter et participer à leur jeu pipé d’avance afin de devenir de la « data » fraîche prête à alimenter la campagne du prochain candidat faussement de gauche, réellement bourgeois ? Qui a plutôt envie de réfléchir avec nous à ce que serait une organisation politique de masse, susceptible de renverser l’ordre bourgeois pour instaurer une société sans classe ?

Nicolas Framont et la rédaction


https://www.frustrationmagazine.fr/primaire-populaire/?fbclid=IwAR20EXBU1MIu5z6j2es4DrSfiHm0BsXbGGCbomq-Kz590G1_YiZ07AKyBfs
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Re: ACTUALITES II - Saison 2022

Messagede Philemon » 21/01/2022 18:24

C'est saignant comme il faut, mais ça tape assez juste.

Evidemment, il y a toujours l'usage du terme "neoliberal" qui ne veut rien dire ici, ou utilisé comme une insulte à défaut de comprendre ce que ça veut dire vraiment.
Et puis le terme "bourgeois", repris à tout bout de champ jusqu'à l'écoeurement, on sent presque le mec baver en le prononçant... Je me demandais ce qu'était la bourgeoisie de nos jours ? Et pourquoi il ne semble pas pouvoir y avoir une bourgeoisie de gauche ?
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Re: ACTUALITES II - Saison 2022

Messagede fanche » 21/01/2022 18:38

Philemon a écrit:Je me demandais ce qu'était la bourgeoisie de nos jours ? Et pourquoi il ne semble pas pouvoir y avoir une bourgeoisie de gauche ?

La bourgeoisie est toujours la même, celle qui a récupéré le pouvoir à la révolution française (l'a reperdu, regagné etc...). La bourgeoisie de gauche ... prrr, comprend pas
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Re: ACTUALITES II - Saison 2022

Messagede Philemon » 21/01/2022 19:00

fanche a écrit:
Philemon a écrit:Je me demandais ce qu'était la bourgeoisie de nos jours ? Et pourquoi il ne semble pas pouvoir y avoir une bourgeoisie de gauche ?

La bourgeoisie est toujours la même, celle qui a récupéré le pouvoir à la révolution française (l'a reperdu, regagné etc...). La bourgeoisie de gauche ... prrr, comprend pas

J'ai trouvé ça comme définition (vous saviez qu'il y a un "Wiki Rouge" ?):
https://wikirouge.net/Bourgeoisie

Bon, ça fait du monde... Dont probablement le journaliste qui a écrit le papier.
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Re: ACTUALITES II - Saison 2022

Messagede ubr84 » 21/01/2022 19:23

Elle se définit comme l'ensemble des propriétaires des moyens de production.


La définition de la bourgeoisie n'est pas un truc commun et accepté par tous ?
Vous avez vraiment besoin d'aller sur un wiki pour lire ça ?
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Re: ACTUALITES II - Saison 2022

Messagede Philemon » 21/01/2022 19:39

ubr84 a écrit:
Elle se définit comme l'ensemble des propriétaires des moyens de production.


La définition de la bourgeoisie n'est pas un truc commun et accepté par tous ?
Vous avez vraiment besoin d'aller sur un wiki pour lire ça ?

Désolé, pour moi c'est un terme qui date, qui n'a plus de sens aujourd'hui.
La lute des classes, tout ça tout ça...
[old]
D'où ma question, et visiblement ce terme a encore du sens (et de l'importance !) pour certaines personnes.
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Re: ACTUALITES II - Saison 2022

Messagede ubr84 » 21/01/2022 19:52

Y a t il encore des gens qui détiennent les moyens de production et d'autres qui travaillent sur ces moyens là ?
La réponse est évidemment oui, non ?

Du coup je vois mal en quoi le concept pourrait être daté et pourquoi il n'y aurait plus de classes sociales.
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Re: ACTUALITES II - Saison 2022

Messagede fanche » 21/01/2022 19:56

Philemon a écrit:Désolé, pour moi c'est un terme qui date, qui n'a plus de sens aujourd'hui.
La lute des classes, tout ça tout ça...

Ben je t'ai donné que la définition française, chez les russes ou les chinois on parle d'oligarques, l'Angleterre a aussi sa définition propre. Si tu me parle du consultant parisien qui bouffe du quinoa, c'est seulement un esclave de haut rang.
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Re: ACTUALITES II - Saison 2022

Messagede Olaf Le Bou » 22/01/2022 16:45

Clémentine Autain sur les Ouïghours : « S’abstenir n’est pas de la complaisance envers le régime chinois »


ouf, nous voilà rassuré.
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Re: ACTUALITES II - Saison 2022

Messagede Philemon » 22/01/2022 17:17

Olaf Le Bou a écrit:
Clémentine Autain sur les Ouïghours : « S’abstenir n’est pas de la complaisance envers le régime chinois »


ouf, nous voilà rassuré.

Je ne la supporte pas celle-là, et je me demandais bien ce qui avait pu pousser les LFI à s'abstenir sur ce vote.
Et après avoir lu son explication, je comprends mieux.
Ca tourne autour de l'utilisation du terme "génocide", qui a un sens et un poids particulier (il n'y en a que 3 officiellement reconnus).
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Re: ACTUALITES II - Saison 2022

Messagede marone222 » 22/01/2022 19:18

Un chauffeur de bus de la RATP violemment agressé à Paris.

L'agresseur, une armoire à glace, donne coups de main et de pied sur le chauffeur recroquevillé sur son siège. Il est déjà connu des services de police pour trafic de drogue et transport d'arme, a été interpellé et placé en garde en vue, puis LIBERE pour être jugé PLUS TARD.
Sympa le juge... :roll:


https://www.ladepeche.fr/2022/01/22/vid ... 062406.php
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Re: ACTUALITES II - Saison 2022

Messagede Olaf Le Bou » 22/01/2022 20:40

Philemon a écrit:
Olaf Le Bou a écrit:
Clémentine Autain sur les Ouïghours : « S’abstenir n’est pas de la complaisance envers le régime chinois »


ouf, nous voilà rassuré.

Je ne la supporte pas celle-là, et je me demandais bien ce qui avait pu pousser les LFI à s'abstenir sur ce vote.
Et après avoir lu son explication, je comprends mieux.
Ca tourne autour de l'utilisation du terme "génocide", qui a un sens et un poids particulier (il n'y en a que 3 officiellement reconnus).


oui, c'est typique de Mélenchon cette retenue dans l'usage des mots, toujours dans la mesure, jamais de comparaison hasardeuse, ne jamais forcer le trait, de la modération en toutes choses, de la circonspection sémantique à tous les étages, une conscience scrupuleuse de la parole la plus juste.
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