ACTUALITES II - Et le diable hurla de joie

[biborax]

Message précédent :

L'enjeu il est clair. Après avoir totalement foiré la Crimée, il est impossible pour la gouvernance mondiale de laisser un pays s'essuyer les pieds sur des préceptes internationaux fondamentaux en envahissant un autre pays sans aucune autre raison que son bon vouloir. Ça va bien plus loin que de la politique locale à la petite semaine.

Sauf que l’on ne peut pas faire grand-chose contre la russie… Les sanctions économiques vont nous revenir dans la gueule comme un boomerang…

[toine74]

La Gouvernance Mondiale ?

C'est qui ?

Parce que bon, là, a priori, l'ONU, les européens, Manu en tête, ils y pensent même pas. C'est l'OTAN.

C'est comme tout, il faut avoir un minimum de règles communes pour que ça marche. Un des principes hérités de la 2nde guerre mondiale est qu'on respecte l'intégrité des pays. On n'envahit pas son voisin sur un coup de tête. Ça n'empêche pas d'influencer et de faire des coups de pute, mais on n’envoie pas les chars façon Saddam sur le Koweït. Là, de ce qu'on sait, c'est exactement ce qu'a fait Poutine. La question, on laisse couler comme la Crimée et on se bougera quand les chars seront à la frontière polonaise ? Et ailleurs, si Xi décide de passer un week-end à Taïpei ? Si les Serbes veulent retrouver les charmes du Kosovo ? etc.

L'Ukraine, tout le monde s'en fou, c'est ce que ça implique qui est crucial.

[toine74]

L'enjeu il est clair. Après avoir totalement foiré la Crimée, il est impossible pour la gouvernance mondiale de laisser un pays s'essuyer les pieds sur des préceptes internationaux fondamentaux en envahissant un autre pays sans aucune autre raison que son bon vouloir. Ça va bien plus loin que de la politique locale à la petite semaine.

Sauf que l’on ne peut pas faire grand-chose contre la russie… Les sanctions économiques vont nous revenir dans la gueule comme un boomerang…

Mouais, à part le gaz (ce qui est important), la Russie ne produit vraiment rien de crucial dans le jeu mondial. Son poids économique est minuscule. Qu'est-ce qu'exporte la Russie en produits finis ? Rien, toute son économie repose sur les matières premières classiques largement disponibles ailleurs sur la planète.

[Brian Addav]

La Gouvernance Mondiale ?

C'est qui ?

Parce que bon, là, a priori, l'ONU, les européens, Manu en tête, ils y pensent même pas. C'est l'OTAN.

C'est comme tout, il faut avoir un minimum de règles communes pour que ça marche. Un des principes hérités de la 2nde guerre mondiale est qu'on respecte l'intégrité des pays. On n'envahit pas son voisin sur un coup de tête. Ça n'empêche pas d'influencer et de faire des coups de pute, mais on n’envoie pas les chars façon Saddam sur le Koweït. Là, de ce qu'on sait, c'est exactement ce qu'a fait Poutine. La question, on laisse couler comme la Crimée et on se bougera quand les chars seront à la frontière polonaise ? Et ailleurs, si Xi décide de passer un week-end à Taïpei ? Si les Serbes veulent retrouver les charmes du Kosovo ? etc.

L'Ukraine, tout le monde s'en fou, c'est ce que ça implique qui est crucial.

On a laissé couler comme pour la Georgie, comme pour la Crimée, on a rien dit sur le Haut-Karabagh, on a rien dit sur Hong-Kong, le Yemen ça gêne pas grand monde, etc...


Maintenant, si on veut pas que ça se reproduise, t'as un seul truc à faire. Mettre sur la gueule à Poutine. Point.
Les sanctions, les blocus, ça marchera pas. On le sait déjà.

Et donc c'est aux ricains de décider.

[toine74]

...

On a laissé couler comme pour la Georgie, comme pour la Crimée, on a rien dit sur le Haut-Karabagh, on a rien dit sur Hong-Kong, le Yemen ça gêne pas grand monde, etc...


Maintenant, si on veut pas que ça se reproduise, t'as un seul truc à faire. Mettre sur la gueule à Poutine. Point.
Les sanctions, les blocus, ça marchera pas. On le sait déjà.

Et donc c'est aux ricains de décider.

Oui, c'est ça. On peut chipoter sur Hong Kong (qui sur le papier est chinois depuis la rétrocession) et le Yémen où l'Arabie n'occupe rien, voire la Géorgie ou la situation est plus fluide (pas d'annexion, plus un contrôle), mais oui, c'est ça au final.

On laisse filer et on attend la prochaine fois pour pointer du doigt ou on agit (avant les armées, il existe des solutions économiques bien plus radicale que les dernières annoncées (système swift, isolation à l'iranienne, etc.)). Les Ricains ont la clef et l'Europe se cache derrière sa bonne volonté d'apaisement.

[biborax]

L'enjeu il est clair. Après avoir totalement foiré la Crimée, il est impossible pour la gouvernance mondiale de laisser un pays s'essuyer les pieds sur des préceptes internationaux fondamentaux en envahissant un autre pays sans aucune autre raison que son bon vouloir. Ça va bien plus loin que de la politique locale à la petite semaine.

Sauf que l’on ne peut pas faire grand-chose contre la russie… Les sanctions économiques vont nous revenir dans la gueule comme un boomerang…

Mouais, à part le gaz (ce qui est important), la Russie ne produit vraiment rien de crucial dans le jeu mondial. Son poids économique est minuscule. Qu'est-ce qu'exporte la Russie en produits finis ? Rien, toute son économie repose sur les matières premières classiques largement disponibles ailleurs sur la planète.

Pas que l’énergie, le blé et le mais vont aussi en pâtir. Et tu trouves du blé et du mais partout dans l’alimentation humaine et animale. On ne va pas en manquer mais les prix vont exploser… et se répercuter sur ton portefeuille…

[kantessekonmange]

C'est simple, l'Ukraine se trouve à l'est, voilà

T'es sûr de ce que tu avances ?

[toine74]

...

Pas que l’énergie, le blé et le mais vont aussi en pâtir. Et tu trouves du blé et du mais partout dans l’alimentation humaine et animale. On ne va pas en manquer mais les prix vont exploser… et se répercuter sur ton portefeuille…

Blé, oui, c'est un gros joueur, nettement moins pour le maïs. Il y aura un impact au moins momentané, c'est indéniable. Sur le plus long terme, c'est vraiment les Russes qui vont morfler sévère quand ils n'arriveront plus à moderniser/entretenir leur outil de production. Les tracteurs soviétiques, c'est solide, mais au niveau productivité.

[toine74]

Le gaz russe n’est pas remplaçable en Europe dans l’immédiat, souligne le PDG de TotalEnergies

Il n’existe pas de solution à court terme pour remplacer sur le marché du gaz européen les importations venues de Russie, si celles-ci devaient cesser du fait de la guerre en Ukraine, a souligné jeudi le président du groupe TotalEnergies, Patrick Pouyanné. Ce dernier a qualifié la situation d’« inquiétante » dans la mesure où l’Union européenne importe 40 % de ses besoins en gaz de la Russie.

« Pour alimenter l’Europe en gaz, soit on a des tuyaux soit on a des terminaux de regazéification où on amène du gaz naturel liquéfié [GNL]. Or ils sont tous pleins en ce moment, et on n’a pas assez de terminaux en Europe pour regazéifier le gaz liquéfié afin de remplacer les 40 % de gaz russe », a précisé M. Pouyanné.

Selon lui, « il faut deux à trois ans pour construire un terminal. La France en a, l’Allemagne n’en a aucun, et donc quand on me dit “comment vous faites si les 40 % de gaz russe disparaissent”, alors là je peux vous dire que je ne sais pas faire. Je saurai faire dans deux, trois ans, si on construit des terminaux, car on a du gaz mais il faut pouvoir l’amener. On a là un problème d’infrastructure ».

La clef majeure de Poutine, si les Européens arrivent à se passer de ce gaz, ce dernier aura perdu son gambit.

[HOCHET Gabriel]

Est-ce que l’Ukraine était qualifiée pour la Coupe du Monde ?….

[e m]

Le gaz russe n’est pas remplaçable en Europe dans l’immédiat, souligne le PDG de TotalEnergies

Il n’existe pas de solution à court terme pour remplacer sur le marché du gaz européen les importations venues de Russie, si celles-ci devaient cesser du fait de la guerre en Ukraine, a souligné jeudi le président du groupe TotalEnergies, Patrick Pouyanné. Ce dernier a qualifié la situation d’« inquiétante » dans la mesure où l’Union européenne importe 40 % de ses besoins en gaz de la Russie.

« Pour alimenter l’Europe en gaz, soit on a des tuyaux soit on a des terminaux de regazéification où on amène du gaz naturel liquéfié [GNL]. Or ils sont tous pleins en ce moment, et on n’a pas assez de terminaux en Europe pour regazéifier le gaz liquéfié afin de remplacer les 40 % de gaz russe », a précisé M. Pouyanné.
...

Si je comprends bien, on aurait pu se passer du gaz depuis un moment, si on avait fait le nécessaire ?

[Ocatarinetabelatchixtchix]

Maintenant, si on veut pas que ça se reproduise, t'as un seul truc à faire. Mettre sur la gueule à Poutine. Point.

Euh tu sembles oublier que la Russie est une grande puissance nucléaire
Avec son armement, elle peut détruire intégralement la planète jusqu'à la dernière pâquerette

[reddef]

Est-ce que l’Ukraine était qualifiée pour la Coupe du Monde ?….

Match de barrage contre l'Ecosse le 24 mars.
Et Russie-Pologne le même jour...

[bru]

Pour ceux qui voudraient suivre l'actualité ukrainienne en direct, ce site et cette carte interactive très bien faits :

https://liveuamap.com/

[biborax]

Petite information qui peut foutre les pétoches :

Des combats sont en cours près du dépôt des déchets nucléaires de la centrale de Tchernobyl où les forces russes ont pénétré depuis le Bélarus, a annoncé jeudi le conseiller du ministère de l'Intérieur Anton Guerachtchenko.

[HOCHET Gabriel]

Est-ce que l’Ukraine était qualifiée pour la Coupe du Monde ?….

Match de barrage contre l'Ecosse le 24 mars.
Et Russie-Pologne le même jour...

Merci reddef….

[toine74]

China rejected calling Russia’s moves on Ukraine an “invasion” and urged all sides to exercise restraint, even as it advised its citizens there to stay home or at least take the precaution of displaying a Chinese flag if they needed to drive anywhere.

...

“Regarding the definition of an invasion, I think we should go back to how to view the current situation in Ukraine. The Ukrainian issue has other very complicated historical background that has continued to today. It may not be what everyone wants to see. ”

https://www.theglobeandmail.com/world/article-china-rejects-calling-russia-move-invasion-urges-citizens-in-ukraine/

[Anianka]

comme la Russie a refilé des iles en Mandchourie a la chine il y a quelque année, rien ne dit qu'il a pas promis d'en refiler une ou deux prochainement pour qu'elle appuie l'invasion ...

[dod]

Quelqu'un peut m'expliquer l'intérêt des ukrainiens à défendre un dépôt à tchernobyl plutôt qu'une autre position ?

Mon mauvais esprit m'incline à penser que le but est de faire faire une connerie aux russes mais bon....

Ou bien il y a un nœud important de communication ?

[Miss Goldgruber]

Maintenant, si on veut pas que ça se reproduise, t'as un seul truc à faire. Mettre sur la gueule à Poutine. Point.

Euh tu sembles oublier que la Russie est une grande puissance nucléaire
Avec son armement, elle peut détruire intégralement la planète jusqu'à la dernière pâquerette

pour mémoire

https://www.cnews.fr/monde/2016-11-07/s ... ille-de-la

[Ocatarinetabelatchixtchix]

pour mémoire

C'est clair qu'en voyant cela, on comprend pourquoi l'Europe et compagnie se contentent de petites sanctions économiques
Même les ricains n'oseront jamais envoyer des troupes au sol de peur que le conflit ne s'envenime