ACTUALITES II - Et le diable hurla de joie

de **PEB** » 23/02/2022 10:19

Message précédent :
La dissuasion n'empêche pas des conflits conventionnels entre puissances nucléaires. Les USA et l'URSS ne se sont jamais affrontés "officiellement" pendant la guerre froide, mais l'Inde et le Pakistan se sont affrontés militairement plusieurs fois depuis 1998, date à laquelle les deux pays se sont dotés d'armes nucléaires opérationnelles...

de **biborax** » 23/02/2022 11:24

Mirdhynn a écrit:Sinon, sur le sujet de l'Ukraine, j'entendais un économiste dire ce matin que ces sanctions ne servent à rien car la Russie a les moyens de nous faire beaucoup plus mal (2ème pays exportateur de pétrole, Gaz, Blé etc)
Bref, on est mal barré dans cette histoire.
D'ailleurs, il ne faut pas trop s'y tromper :
Biden : On protègera les pays et les frontières de l'OTAN. (Donc on se fout un peu de l'Ukraine)
Président Ukrainien ce matin : Nous ne pouvons compter que sur nous mêmes.

La messe est dite, Poutine a le champ libre. On en reparlera quand il envahira l'Ukraine toute entière et qu'il commencera à s’intéresser à la Pologne et aux pays de l'Est

Bien sûr que poutine à le champs libre. Personne ne peut rien faire contre lui, et la russie. C’est la loi du plus fort qui s’applique. Les sanctions économiques ne fonctionneront que si la bourse russe flanche. Mais je le redis seul le donbass intéresse poutine, d’ailleurs le lapsus du chef du renseignement russe est intéressante à ce sujet.

de **Coldo3895** » 23/02/2022 11:34

marone222 a écrit:J'ai dit limite facho. Que les institutions fonctionnent bien est une condition nécessaire mais pas suffisante pour garantir une vraie démocratie. Quelques exemples : la délation est un sport national,

Ca m'intéresserait assez de savoir ce que tu entends - et critiques - en disant "la délation est un sport national"...

Imaginons que tu saches que ton voisin tabasse sa femme et ses enfants. Tu l'entends. Tu la vois quand tu la croises dans les escaliers.

Donc si je comprends bien, ton truc à toi c'est dire "ouh là ! moi je suis pas une balance... je suis pour la vraie démocratie... donc c'est pas mon problème, je ne dis rien..."

de **PEB** » 23/02/2022 11:36

Coldo n'a pas tort.

Et puis la délation est loin d'être un sport national en Suisse. Personne n'y a jamais dénoncé la moindre fraude fiscale...

:arrow:

de **Coldo3895** » 23/02/2022 11:38

Coldo3895 a écrit:
marone222 a écrit:J'ai dit limite facho. Que les institutions fonctionnent bien est une condition nécessaire mais pas suffisante pour garantir une vraie démocratie. Quelques exemples : la délation est un sport national,

Ca m'intéresserait assez de savoir ce que tu entends - et critiques - en disant "la délation est un sport national"...

Imaginons que tu saches que ton voisin tabasse sa femme et ses enfants. Tu l'entends. Tu la vois quand tu la croises dans les escaliers.

Donc si je comprends bien, ton truc à toi c'est dire "ouh là ! moi je suis pas une balance... je suis pour la vraie démocratie... donc c'est pas mon problème, je ne dis rien..."

Et d'ailleurs, ne nous limitons pas aux problèmes de voisinage...

Tu sais que l'entrepreneur sur le chantier à côté de chez toi emploie des sans-papiers qu'il paye une misère, et que le chantier ne respecte pas les normes de sécurité.

Tu es démocrate, tu détournes les yeux ?

de **PEB** » 23/02/2022 11:45

il faut garder à l'esprit que si la délation est immorale, toute dénonciation n'est pas délation, elle peut être morale et même un acte de civisme. Elle peut par exemple fournir aux autorités en place des informations sur les modes de corruption dans une société.

Source: https://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9lation#D%C3%A9bats_actuels_sur_la_d%C3%A9lation

La vraie question est: où se trouve la limite entre dénonciation et délation?

de **Olaf Le Bou** » 23/02/2022 11:55

PEB a écrit:
il faut garder à l'esprit que si la délation est immorale, toute dénonciation n'est pas délation, elle peut être morale et même un acte de civisme. Elle peut par exemple fournir aux autorités en place des informations sur les modes de corruption dans une société.

Source: https://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9lation#D%C3%A9bats_actuels_sur_la_d%C3%A9lation

La vraie question est: où se trouve la limite entre dénonciation et délation?

elle se trouve dans la motivation :

définition du CNRTL:
Délation : Dénonciation dictée par des motifs vils et méprisables

de **PEB** » 23/02/2022 12:18

Sauf que ce qui est vil et méprisable pour les uns ne l'est pas nécessairement pour les autres... Et ce qui l'était hier ne l'est pas nécessairement aujourd'hui...

Pendant longtemps, frauder le fisc était presque justifié. Le dénoncer relever de la délation. Aujourd'hui, est-ce encore le cas?

Le sujet tabou de l'inceste, voire de la pédophilie, éclate au grand jour aujourd'hui. Jusqu'aux années 80 le dénoncer relevait de la délation...

de **nexus4** » 23/02/2022 12:27

La dénonciation est souvent un devoir.
Au centre de la Main où je travaillais, on a parfois eu le cas de gamins super timides et plein de bleus et se posait alors la question de savoir si on faisait un signalement à la DDASS. La décision est super teuchy. Faire la balance entre foutre le bordel dans une famille sans histoire ou soustraire le môme à des parents violents, juste sur une consultation pour fracture, c'est chaud.

de **ubr84** » 23/02/2022 12:52

Bon, on est sauvés :bravo:

Un vaccin contre le COVID vient d'être découvert ce mercredi 23 février !
Bientôt la sortie de crise, ça va pas être évident de faire vacciner toute la population mais j'ai bon espoir

Covid-19 : Sanofi va demander l’approbation réglementaire de son vaccin

https://www.lemonde.fr/planete/article/ ... _3244.html

de **corbulon** » 23/02/2022 13:05

marone222 a écrit:
PEB a écrit:La Suisse est indiscutablement plus policée que ses voisins. Le racisme y est-il franchement différent? ou bien se cache-t-il derrière une couche de vernis? Un élément de réponse suisse:

https://www.swissinfo.ch/fre/economie/x%C3%A9nophobie-ordinaire_profilage-racial--discriminations--en-suisse--un-racisme-structurel-existe-aussi/45814462

J'avais posté il y a quelques temps (plus d'un an je pense) des liens vers des articles qui montraient qu'effectivement derrière ce vernis "policé" se cachait un état limite facho. Pas de suivi ou de statistiques des violences policières, pas de police de la police, expulsions sans jugement, droits des étrangers à peine supérieurs à celui des animaux de compagnie...
Alors oui ,il y a bien quelques votations ou référendums, mais ça se limite à décider de la couleur des murs de la bibliothèque municipale ou équivalent
Et ne parlons pas de la complaisance de ce régime avec les dictateurs et trafiquants internationaux de tous poils...

Encore une fois ce n’est pas moi qui nie le racisme systémique de mon pays. Par contre j’ai toujours pas vu Marone222 et ses copains admettre qu’il existe en France. C’est aussi dur pour eux de l’admettre que pour les grandes plumes du Figaro de reconnaître que Zemmour est un fasciste et un raciste. Et désolé en Suisse, nous n’avons toujours pas trois grands partis d’extrême-droite. :lol:

de **PEB** » 23/02/2022 13:12

Non, c'est vrai qu'il n'y a qu'un seul grand parti d'Extrême droite en Suisse, qui n'a jamais obtenu que près d'un tiers des suffrages à certaines élections récentes... [:flocon:2]

En France, on n'a qu'un seul grand parti d'Extrême droite, et c'est bien suffisant...

de **corbulon** » 23/02/2022 13:17

PEB a écrit:Non, c'est vrai qu'il n'y a qu'un seul grand parti d'Extrême droite en Suisse, qui n'a jamais obtenu que près d'un tiers des suffrages à certaines élections récentes...

En France, on n'a qu'un seul grand parti d'Extrême droite, et c'est bien suffisant...

Oui il est même au gouvernement, mais à la différence de la France, ce n’est pas lui qui fait l’agenda, ou plutôt le système démocratique suisse a réussi à le mithridatiser depuis quelques années. C’est ça la différence pour l’instant nos institutions sont plus solides, by a lot.

de **PEB** » 23/02/2022 13:18

inch' Allah.

de **corbulon** » 23/02/2022 13:22

Il faut vraiment rappeler que dernièrement le mariage pour tous et toutes et que la PMA a été accepté devant le peuple. Sans parler du que ça fait plusieurs fois que ce même peuple refuse des projets de loi dont le but est de continuer à faire des cadeaux fiscaux aux entreprises?

Ben oui ici, c’est pas un parti arrivé au pouvoir avec 22% des votants qui fait la pluie et le beau temps quoiqu’il arrive.

de **sir vladimir** » 23/02/2022 14:10

ubr84 a écrit:Bon, on est sauvés
Un vaccin contre le COVID vient d'être découvert ce mercredi 23 février !
Bientôt la sortie de crise, ça va pas être évident de faire vacciner toute la population mais j'ai bon espoir

Covid-19 : Sanofi va demander l’approbation réglementaire de son vaccin

https://www.lemonde.fr/planete/article/ ... _3244.html

Sanofi n'avait pas annoncer qu'ils renonçaient au vaccin??

de **PEB** » 23/02/2022 14:15

Non, ils avaient renoncé au vaccin à technologie ARN.

de **loopingatr** » 23/02/2022 14:42

Mirdhynn a écrit:"Facho" est devenu à la mode de toutes façons...

Sinon, sur le sujet de l'Ukraine, j'entendais un économiste dire ce matin que ces sanctions ne servent à rien car la Russie a les moyens de nous faire beaucoup plus mal (2ème pays exportateur de pétrole, Gaz, Blé etc)
Bref, on est mal barré dans cette histoire.
D'ailleurs, il ne faut pas trop s'y tromper :
Biden : On protègera les pays et les frontières de l'OTAN. (Donc on se fout un peu de l'Ukraine)
Président Ukrainien ce matin : Nous ne pouvons compter que sur nous mêmes.

La messe est dite, Poutine a le champ libre. On en reparlera quand il envahira l'Ukraine toute entière et qu'il commencera à s’intéresser à la Pologne et aux pays de l'Est

vu sur france 5 un reportage (disponible en replay) l'émission le monde en face : Wagner l'armée de l'ombre de Poutine.
l'ambition affichée (dans le reportage) c'est avoir une grosse influence en Afrique (et les revenus qui vont avec).
De l'espionnage, des coups bas... la france Afrique en prend plein la tête.

de **PEB** » 23/02/2022 14:53

Oui, derniers épisodes au Mali et cette semaine en Centrafrique.

Mes Originaux sur 2DG · de **Brian Addav** » 24/02/2022 06:26

Ah bin Poutine il s'est pas contenté des deux régions "indépendantistes", il est en train de bombarder tranquillement toutes les installations militaires de l'Ukraine... (a priori il se contente pas de ses objectifs et il tape plus large...)

de **Le Complot** » 24/02/2022 06:50

Brian Addav a écrit:Ah bin Poutine il s'est pas contenté des deux régions "indépendantistes", il est en train de bombarder tranquillement toutes les installations militaires de l'Ukraine... (a priori il se contente pas de ses objectifs et il tape plus large...)

D'ailleurs c'est pas assez grand et assez riche en matériaux, la Russie ? L'Ukraine y'a du blé (la céréale

) mais quoi d'autres ? Existe-t-il aussi une part idéologique (le grand retour de la grande Russie) dans ce bordel ?