ACTUALITES II - Et le diable hurla de joie

[superscream]

Message précédent :

Le peuple se révolte, et salement. P...

je pense que ca va pas partir loin ... enfin on verras bien ...

[rahoul]

En Afghanistan, les femmes sont volontairement oubliées sous les décombres.
Les victimes du séisme qui a touché l’Afghanistan le 31 août ne sont pas toutes secourues de la même manière : en vertu des lois promulguées par les talibans, les femmes ne peuvent être touchées par des hommes autres que leur mari, leur père ou leur frère.
Blessées, agonisantes, ensevelies, elles doivent parfois attendre l’arrivée de secouristes femmes… En vain, raconte “The New York Times”.

https://www.courrierinternational.com/a ... res_234864

[satanpetitcoeur]

j'ai du mal à comprendre, dans la situation où tu dégages des décombres, dans l'effervescence de secours suite à tremblement de terre, tu tombes sur un être humain blessé, en l'occurrence une femme, tu te dis "ah tiens non, pas elle en fait" ! Comment c'est humainement possible ?? Mais qu'est devenu ce monde ?

[Mirdhynn]

j'ai du mal à comprendre, dans la situation où tu dégages des décombres, dans l'effervescence de secours suite à tremblement de terre, tu tombes sur un être humain blessé, en l'occurrence une femme, tu te dis "ah tiens non, pas elle en fait" ! Comment c'est humainement possible ?? Mais qu'est devenu ce monde ?

Question de culture. C'est pas nouveau qu'en Afghanistan, les femmes ont une place peu enviable.

[nexus4]

C'est plus du fanatisme que de la culture. Sans la terreur que font régner les taliban elle seraient secourues.

[HOCHET Gabriel]

En Afghanistan, les femmes sont volontairement oubliées sous les décombres.
Les victimes du séisme qui a touché l’Afghanistan le 31 août ne sont pas toutes secourues de la même manière : en vertu des lois promulguées par les talibans, les femmes ne peuvent être touchées par des hommes autres que leur mari, leur père ou leur frère.
Blessées, agonisantes, ensevelies, elles doivent parfois attendre l’arrivée de secouristes femmes… En vain, raconte “The New York Times”.

https://www.courrierinternational.com/a ... res_234864

Y’a pas, un bon taliban n’est uniquement qu’un taliban mort…. C’est une colossale honte, que le monde soit disant civilisé les laisse agir…..

[Mirdhynn]

Y’a pas, un bon taliban n’est uniquement qu’un taliban mort…. C’est une colossale honte, que le monde soit disant civilisé les laisse agir…..

A chaque fois qu'on a essayé de leur faire comprendre, on s'est fait plier...

[Nefertum]

C'est plus du fanatisme que de la culture. Sans la terreur que font régner les taliban elle seraient secourues.

pas si certain que ça au vu de la charia et de ce qu'elle implique quand elle est utilisée comme base de régime politique.

[nexus4]

Dans la citation ci-dessus :

en vertu des lois promulguées par les talibans

La vie des femmes était pas jojo avant l'arrivée des taliban, mais elles avaient le droit de faire tout ce qu'elles ont perdu depuis. C'est beaucoup. Elles avaient le droit de se déplacer seules, d'aller à l'école, de chanter, d'être fonctionnaires, enseignantes, chirurgiennes etc.

[HOCHET Gabriel]

Donc peut-être qu’en Afghanistan il faudrait dézinguer tous les hommes et ne conserver que les femmes…

[logan1973]

Même si on élimine toute les personnes du même sexe d'un pays ru trouveras chez ceux qui restent une partie de la population pour dire que les autres sont inférieurs.

[nexus4]

Une liste un peu plus exhaustive.

Les filles ne peuvent plus fréquenter l’école au-delà du primaire.

Les femmes sont exclues des universités depuis décembre 2022.

Les étudiantes en médecine ont été renvoyées chez elles, empêchant toute formation professionnelle

Interdiction de travailler dans la plupart des secteurs, y compris les ONG et les services publics.

Suppression du ministère des Affaires féminines, remplacé par celui de la "Promotion de la vertu et de la Répression du vice".

Les femmes ne peuvent plus apparaître dans les médias, ni même parler à la presse

Interdiction de voyager à plus de 78 km sans un "mahram" (tuteur masculin).

Les compagnies aériennes et les taxis ne peuvent pas transporter de femmes seules.

Les auto-écoles ne délivrent plus de permis de conduire aux femmes

Les femmes ne peuvent plus réciter le Coran à voix haute, même entre elles.

Interdiction de chanter ou de lire en public, même dans un cadre religieux

Les secouristes masculins n’ont pas le droit de toucher les femmes, même en cas d’urgence vitale5.

Lors du séisme de 2025, de nombreuses femmes ont été abandonnées sous les décombres, faute de secouristes féminines disponibles

Ca veut dire qu'elles pouvaient faire tout ca avant 2021. Ce n'est ni dans la culture, ni dans la tradition de laisser mourir les femmes sous les décombres.

[rahoul]

Émir puis roi d'Afghanistan à partir de 1919, Amanullah Khan lance un vaste programme de réformes afin de moderniser le pays, comprenant notamment l'amélioration de la condition des femmes.
Il interdit le mariage forcé et la polygamie et soutient l'éducation des filles.

En 1959, les Afghanes sont officiellement autorisées à retirer leur tchador.
Dans les années 1960, dans le cadre d'un objectif plus général de moderniser le pays et de l'ouvrir au monde, le roi Mohammad Zaher Shah poursuit cette politique de libéralisation de la condition des femmes, afin qu'elles puissent se vêtir comme elles l'entendent, étudier et travailler.
La Constitution de 1964 donne aux femmes le droit de vote et d'éligibilité.
Aux élections législatives de 1965, les premières ouvertes aux femmes, quatre deviennent députées (Roqia Abubakr, Khadija Ahrari, Masuma Esmati-Wardak et Anahita Ratebzad)) et deux sénatrices (Aziza Gardizi et Homeira Seljuqi).
La même année, Kubra Noorzai devient la première femme ministre de l'histoire du pays.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Condition ... fghanistan

[Mirdhynn]

Leur culture c'est quand même de penser que les femmes sont des sous humains à peine plus importantes que des animaux.
On a peut être instillé quelques changements le temps de l'occupation américaine, mais le naturel est revenu au galop
Je ne pense pas que les talibans aient eu à trop forcer pour renvoyer les femmes au stade de reproductrices exclusivement, il n'y a qu'à voir comment le pays a été retourné en une semaine. C'est pas une centaine de pick ups qui ont fait fuir les américains, c'est bien que la population (masculine) était pour un retour des talibans

[toine74]

Leur culture c'est quand même de penser que les femmes sont des sous humains à peine plus importantes que des animaux.
On a peut être instillé quelques changements le temps de l'occupation américaine, mais le naturel est revenu au galop
Je ne pense pas que les talibans aient eu à trop forcer pour renvoyer les femmes au stade de reproductrices exclusivement, il n'y a qu'à voir comment le pays a été retourné en une semaine. C'est pas une centaine de pick ups qui ont fait fuir les américains, c'est bien que la population (masculine) était pour un retour des talibans

Simplification, généralisation et festival de biais. Une analyse CNews compatible.

(sérieusement, as-tu seulement pris le temps de lire le post de raoul ?)

[Mirdhynn]

Leur culture c'est quand même de penser que les femmes sont des sous humains à peine plus importantes que des animaux.
On a peut être instillé quelques changements le temps de l'occupation américaine, mais le naturel est revenu au galop
Je ne pense pas que les talibans aient eu à trop forcer pour renvoyer les femmes au stade de reproductrices exclusivement, il n'y a qu'à voir comment le pays a été retourné en une semaine. C'est pas une centaine de pick ups qui ont fait fuir les américains, c'est bien que la population (masculine) était pour un retour des talibans

Simplification, généralisation et festival de biais. Une analyse CNews compatible.

(sérieusement, as-tu seulement pris le temps de lire le post de raoul ?)

Depuis 65, les moeurs n'ont pas evolué? Est ce que, en france, la place des femmes n'a pas changé depuis 1968 ?
Prendre des exemples d'il y a 50-60 ans ne justifient pas la situation actuelle

[kobaia]

J'ai un peu fréquenté des Afghanes et des Afghans et je suis encore en contact avec certains.

Ils sont venus en France suite à l'appel lancé pour les accueillir (j'avais dû relayer l'initiative ici). En France, quand tu discutes avec eux de leur culture, tu vois que ce qui permet aux talibans de rester, c'est le régime de peur qu'ils ont instauré. Certains ont préféré s'exiler dans un pays dont ils ne parlent pas la langue, qui méprise leur religion, qui les méprise tout court.

Mais grâce à des associations, ils ont découvert la France, et maintenant, les photographes peuvent exposer leur travail, les musiciens se produire, les femmes ont fini par enlever le voile et par porter des shorts. Et même si l'Afghanistan leur manque (c'est normal, c'est leur pays), ils vont rester en France. Parce qu'en France, ils peuvent s'exprimer, ils n'ont pas peur de se faire torturer. Les talibans tiennent le pays par la peur.

[toine74]

Leur culture c'est quand même de penser que les femmes sont des sous humains à peine plus importantes que des animaux.
On a peut être instillé quelques changements le temps de l'occupation américaine, mais le naturel est revenu au galop
Je ne pense pas que les talibans aient eu à trop forcer pour renvoyer les femmes au stade de reproductrices exclusivement, il n'y a qu'à voir comment le pays a été retourné en une semaine. C'est pas une centaine de pick ups qui ont fait fuir les américains, c'est bien que la population (masculine) était pour un retour des talibans

Simplification, généralisation et festival de biais. Une analyse CNews compatible.

(sérieusement, as-tu seulement pris le temps de lire le post de raoul ?)

Depuis 65, les moeurs n'ont pas evolué? Est ce que, en france, la place des femmes n'a pas changé depuis 1968 ?
Prendre des exemples d'il y a 50-60 ans ne justifient pas la situation actuelle

Qu'on s'entende bien, rien ne justifie la situation des femmes en Afghanistan.

Simplement expliquer celle-ci à un simple, c'est leur culture (tes mots), est réducteur et globalement faux.

Tu parles de quelle culture ? De la culture afghane ? Du wahhabisme (qui n'a rien d'afghan et rien d'une culture) ?

edit. +1 avec kobaia. Ça va bien plus loin qu'un "c'est leur culture".

[fanche]

C'est pas une centaine de pick ups qui ont fait fuir les américains, c'est bien que la population (masculine) était pour un retour des talibans

Quand les hommes avec une kalash parlent, les hommes avec un épluche patate les écoutent

[rahoul]

Tu as une kalash

[Mirdhynn]

Qu'on s'entende bien, rien ne justifie la situation des femmes en Afghanistan.

Simplement expliquer celle-ci à un simple, c'est leur culture (tes mots), est réducteur et globalement faux.

Tu parles de quelle culture ? De la culture afghane ? Du wahhabisme (qui n'a rien d'afghan et rien d'une culture) ?

edit. +1 avec kobaia. Ça va bien plus loin qu'un "c'est leur culture".

Apelle ça comme tu veux, on pourrait aussi dire cultuel, car cette situation est intimement liée à leur religion et leur incapacité à dépasser des textes vieux de 600 ans ou à les interpréter à leur sauce comme peuvent le faire d'autres religions.
Enfin je veux dire, à un moment, tu as des filles (en général on aime ses enfants) , tu as un peu d'estime pour la femme qui partage ta vie, ça dois faire tilt dans ta tête et tu dois te dire que la société / la culture / tu /ils les traite comme des merdes et que ça devrait changer