ACTUALITES 2016-2021

[bru]

Message précédent :

[Keorl]

Sans parler qu'elle soit fine ou approfondie, la connaissance, quand ça fait presque deux mois que des pays sont touchés, elle est possible et l'anticipation aussi.


Sinon, hier, entendre Merkel juste après avoir entendu le ministre français, ça rassure pas sur la maîtrise de la situation côté France. Curieux de voir Macron ce soir.

Pas forcément un bon point de comparaison. J'entendais justement ce matin à la radio que Merkel allait loin dans l'affolement, et qu'on se demandait où se situerait Macron entre les deux extrêmes que sont Merkel et Trump.

[Brian Addav]

Merkel et affolement, j'ai beau chercher, ça colle pas ensemble. Un peu comme Macron et empathie....

[Le Tapir]

[Le Tapir]

Merkel et affolement, j'ai beau chercher, ça colle pas ensemble. Un peu comme Macron et empathie....

Exactement !

[Sysy77]

Merkel ne s'affole pas personnellement, mais porte le message du pire auprès de sa population : 2/3 des allemands touchés à terme, soit 50 millions de cas, soit potentiellement 1,5 millions de morts !
Je pense qu'elle fait passer ce message électrochoc à l'Allemagne pour que les allemands, qui ont tendance à être confiants dans leur système et leurs capacités, comprennent l'ampleur du problème et ne se croient pas à l'abri.

A la différence, d'autres gouvernements ont choisi de minimiser le discours (éventuellement en s'affolant après : cf Espagne et USA), ou prennent le risque de laisser la population s'affoler toute seule (cf émeutes au Sri Lanka...).

En français, on tient le discours de l'eau tiède, jusqu'à ce soir ?

[corbulon]

Surtout qu’en Italie, alors que l’épidémie fait rage on en est environ à 10000 cas, donc ça me parait un peu prématuré de parler de millions d’infectés, sauf si le but est de terroriser les gens pour que la prise de conscience s’effectue. Mais bon quand je les longues files devant les supermarchés italiens après les annonces du gouvernement, pas sûr que ce soit la bonne solution.

[Sysy77]

Je pense qu'on se rendra compte que l'épidémie en Italie aurait pu faire encore plus rage que si ils n'avaient rien fait, par exemple un infléchissement de la courbe sera visible d'ici 6-8 jours (déficit observable après la période d'incubation dans la courbe du nombre de cas, par rapport à une progression exponentielle continue de facteur 2.1 sur la même période).
Mais est-ce que cela sera suffisant pour éviter l'engorgement du système de santé ?
D'ailleurs, on est plus à 12000 cas aujourd'hui, preuve que la situation évolue très, très vite...

Les longues files d'attente s'expliquent par les consignes de limitation du nombre de personnes dans les magasins, déterminées par les distances minimales à respecter. Par exemple, sur un magasin de 200 m2 total et 100 m2 de surfaces d'allées (hors étals) tu mets 100 personnes, pas plus, et il faut qu'une personne sorte pour qu'une autre rentre. Enfin, il faut 1 m entre les personnes qui attendent.

[kamandi]

Surtout qu’en Italie, alors que l’épidémie fait rage on en est environ à 10000 cas, donc ça me parait un peu prématuré de parler de millions d’infectés, sauf si le but est de terroriser les gens pour que la prise de conscience s’effectue. Mais bon quand je les longues files devant les supermarchés italiens après les annonces du gouvernement, pas sûr que ce soit la bonne solution.

encore une fois, personne ne connait réellement le nombre de personnes infectés.
Tout le monde sait que c'est beaucoup plus dans des proportions probablement gigantesques.ce qui serait plutôt rassurant concernant la létalité du virus
ce n'est que lorsque l'épidémie sera terminé qu'on pourra calculer le pourcentage réel de la population touché en calculant la proportion d'anticorps dans la population

[Mr Degryse]

Au Danemark, la première ministre a annoncé hier soir la fermeture à partir de vendredi de toutes les institutions publiques (écoles, universités, administrations, etc.) sauf la police et le personnel médical. Je suppose que le privé va suivre le mouvement, donc tout le pays va entrer en quarantaine pour au moins 2 semaines.

Ils ont pourtant 4 fois moins de cas que nous.
Seule l'avenir nous dira avec certitude si les pays avec cette politique de quarantaine rapide ont mieux réagi que les autres.

Quand on voit cette analyse, j'y vois l'importance de mettre en place ces mesures rapidement https://medium.com/@tomaspueyo/coronavirus-act-today-or-people-will-die-f4d3d9cd99ca

[LEAUTAUD]

J'observe que l'alarme environnementale des dernières années, et la mise en accusation de la croissance exponentielle, connaissent un début de solution imprévue... avec la crise hystérique du coronavirus !!

Trump initie la fin des échanges internationaux, pour les personnes, et donc forcément à terme pour les marchandises.
Le CAC perd 10% dans la journée, les bourses, qui dévissaient sec depuis qq jours, poursuivent leur descente aux enfers.
Les autorités monétaires avouent leur impuissance ( voir le discours de Lagarde pour la BCE cet après-midi)

Retour des frontières (les douaniers se frottent les mains, leur métier a le vent en poupe ), les polices de même, le contrôle sur le citoyen va atteindre des degrés de coercition jamais atteint depuis la seconde guerre mondiale.

Cette situation ressemble furieusement à une décroissance programmée (par ceux là mêmes qui la combattaient, à savoir les gouvernements !).

Honnêtement, j'ai tendance à penser que le coronavirus n'est qu'un prétexte, le fruit de la décélération des échanges économiques était mûr, il est en train d'être cueilli !

Bon, ce n'est qu'une lecture des évènements, mais j'y trouve une certaine logique.

[toine74]

...

Bon, ce n'est qu'une lecture des évènements, mais j'y trouve une certaine logique.

Logique complotiste surtout .

[LEAUTAUD]

...

Bon, ce n'est qu'une lecture des évènements, mais j'y trouve une certaine logique.

Logique complotiste surtout .

Ah ben non, je n'ai jamais été complotiste, sur rien d'ailleurs.

Tiens, juste qq chiffres avérés :
Le CAC est passé de 6100 il y a trois semaines à... 4150 aujourd'hui.
Une dégringolade rapido... d'1/3 !!

Pour la dégringolade de 42% lors de la crise de 2008 il avait fallut une année. (à vérifier)

[Choci Loni]

Au Danemark, la première ministre a annoncé hier soir la fermeture à partir de vendredi de toutes les institutions publiques (écoles, universités, administrations, etc.) sauf la police et le personnel médical. Je suppose que le privé va suivre le mouvement, donc tout le pays va entrer en quarantaine pour au moins 2 semaines.

Ils ont pourtant 4 fois moins de cas que nous.
Seule l'avenir nous dira avec certitude si les pays avec cette politique de quarantaine rapide ont mieux réagi que les autres.

Quand on voit cette analyse, j'y vois l'importance de mettre en place ces mesures rapidement https://medium.com/@tomaspueyo/coronavirus-act-today-or-people-will-die-f4d3d9cd99ca

Certes, mais...

[arcarum]

Ils ont pourtant 4 fois moins de cas que nous.
Seule l'avenir nous dira avec certitude si les pays avec cette politique de quarantaine rapide ont mieux réagi que les autres.

Quand on voit cette analyse, j'y vois l'importance de mettre en place ces mesures rapidement https://medium.com/@tomaspueyo/coronavirus-act-today-or-people-will-die-f4d3d9cd99ca

Population danemark : 5.8 millions
population france : 67 millions

[corbulon]

Je pense qu'on se rendra compte que l'épidémie en Italie aurait pu faire encore plus rage que si ils n'avaient rien fait, par exemple un infléchissement de la courbe sera visible d'ici 6-8 jours (déficit observable après la période d'incubation dans la courbe du nombre de cas, par rapport à une progression exponentielle continue de facteur 2.1 sur la même période).
Mais est-ce que cela sera suffisant pour éviter l'engorgement du système de santé ?
D'ailleurs, on est plus à 12000 cas aujourd'hui, preuve que la situation évolue très, très vite...

Les longues files d'attente s'expliquent par les consignes de limitation du nombre de personnes dans les magasins, déterminées par les distances minimales à respecter. Par exemple, sur un magasin de 200 m2 total et 100 m2 de surfaces d'allées (hors étals) tu mets 100 personnes, pas plus, et il faut qu'une personne sorte pour qu'une autre rentre. Enfin, il faut 1 m entre les personnes qui attendent.

Sauf que pour les supermarchés, on déplace juste le,problème dehors en cas de ruée. Dedans les gens bénéficient d’espaces qu’il n’y a pas,forcément dehors. De plus, bon là je parle de hier, on en est à un peu plus de 800 morts, et jusqu’à un million il y a encore un gouffre (0,08 à 100) sachant que l’Italie a un des taux les plus élevés en matière de mortalité dû au coronavirus Et là pour les morts, on ne peut pas faire comme avec les infectés officiels et avancer la théorie de l’iceberg.

[Olaf Le Bou]

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Bon, ce n'est qu'une lecture des évènements, mais j'y trouve une certaine logique.

Logique complotiste surtout .

mettre en œuvre une décroissance programmée, ça laisserait supposer que nos dirigeants soient capables de privilégier le bien commun à long terme aux intérêts particuliers à court, c'est plus du complotisme là, c'est du nihilisme complet, c'est rejeter toute raison.

[toine74]

...

Bon, ce n'est qu'une lecture des évènements, mais j'y trouve une certaine logique.

Logique complotiste surtout .

Ah ben non, je n'ai jamais été complotiste, sur rien d'ailleurs.

Tiens, juste qq chiffres avérés :
Le CAC est passé de 6100 il y a trois semaines à... 4150 aujourd'hui.
Une dégringolade rapido... d'1/3 !!

Pour la dégringolade de 42% lors de la crise de 2008 il avait fallut une année. (à vérifier)

C'est complotiste par ce que tu sous-entends que tout a été prévu avant et que le virus est un maillon d'un plan conçu antérieurement à son apparition. En gros, tu te fais un film .

[nexus4]

https://www.facebook.com/sibethndiaye/v ... 705904637/


une 12aine d'heures plus tard :
https://www.lexpress.fr/actualite/socie ... 20710.html

Coronavirus : la fac de Tolbiac évacuée puis fermée après le test positif d'un enseignant

[Sysy77]

Surtout qu’en Italie, alors que l’épidémie fait rage on en est environ à 10000 cas, donc ça me parait un peu prématuré de parler de millions d’infectés, sauf si le but est de terroriser les gens pour que la prise de conscience s’effectue. Mais bon quand je les longues files devant les supermarchés italiens après les annonces du gouvernement, pas sûr que ce soit la bonne solution.

encore une fois, personne ne connait réellement le nombre de personnes infectés.
Tout le monde sait que c'est beaucoup plus dans des proportions probablement gigantesques.ce qui serait plutôt rassurant concernant la létalité du virus
ce n'est que lorsque l'épidémie sera terminé qu'on pourra calculer le pourcentage réel de la population touché en calculant la proportion d'anticorps dans la population

Ton raisonnement sur le nombre de personnes réellement infectées ne sert à rien pour suivre le pic d'épidémie et l'engorgement des hôpitaux, ce n'est qu'un quotient de plus qui n'entre pas en ligne de compte sur le nombre de morts estimé ou observé :
- Si on ne compte que les cas symptomatiques et dépistés, et si on le compare avec le nombre de décès, le taux est énorme mais le nombre final de mort peut être estimé. C'est celui-là qu'on compte par défaut et c'est donc lui qui annonce une progression de x2 environ tous les 6 jours.
- Si on comptait tous les cas, le nombre serait peut-être énorme (ou pas, on n'en sait trop rien), et le taux plus faible, mais on aurait toujours autant de cas symptomatiques, selon la même progression, et parmi tous ces cas, toujours le même nombre de morts estimé à la fin.

[LEAUTAUD]

Ah ben non, je n'ai jamais été complotiste, sur rien d'ailleurs.

Tiens, juste qq chiffres avérés :
Le CAC est passé de 6100 il y a trois semaines à... 4150 aujourd'hui.
Une dégringolade rapido... d'1/3 !!

Pour la dégringolade de 42% lors de la crise de 2008 il avait fallut une année. (à vérifier)

C'est complotiste par ce que tu sous-entends que tout a été prévu avant et que le virus est un maillon d'un plan conçu antérieurement à son apparition. En gros, tu te fais un film .

Tu n'a donc pas compris mon interrogation, bien sûr que personne n'a prévu le bordel ambiant, mais les caractéristiques de l'état de l'économie mondiale y menaient, indépendamment des décideurs(qui l'ont bien profond, d'ailleurs).

C'est le coronavirus le déclencheur, pas un deus ex-machina, tu me fais trop d'honneur en pensant que je le connaitrai...

Cette extraordinaire contradiction qui voient les tenants de la croissance prendre les mesures qui scient la branche sur laquelle ils prospéraient a quelque chose de philosophique.