ACTUALITES 2016-2021

[pabelbaba]

Message précédent :
Même quand je suis d'accord avec toi, t'arrives à ne pas être d'accord avec moi.

J'avoue, c'est toi le plus fort, la victime de luxe par excellence.

[rahoul]

Il est vraiment bon Olaf quand il s'y met...

Mais puisqu'il te dit que c'est fortuit !

[pabelbaba]

C'est normal d'avoir des discours dans les deux sens, et c'est même plutôt sain.

Le souci c'est que la Tribune du Monde ne repose sur rien. Pour l'instant à part quelques gusses d'Hollywood, on n'a pas foutu en cabane quelqu'un sur un malentendu à base de "t'as pas du feu?".

Oui parce que Weinstein il a quand même détruit des carrières (cf des blacklistages confirmés par Peter Jackson), engagé des ex agents du Mossad pour filer des actrices risquant de parler, etc. Mais bon c’était sans doute au nom de la liberté d’importuner.

J'ai enfin mis le doigt dessu, t'es Sinatra dans la Classe Américaine.

[corbulon]

C'est normal d'avoir des discours dans les deux sens, et c'est même plutôt sain.

Le souci c'est que la Tribune du Monde ne repose sur rien. Pour l'instant à part quelques gusses d'Hollywood, on n'a pas foutu en cabane quelqu'un sur un malentendu à base de "t'as pas du feu?".

Oui parce que Weinstein il a quand même détruit des carrières (cf des blacklistages confirmés par Peter Jackson), engagé des ex agents du Mossad pour filer des actrices risquant de parler, etc. Mais bon c’était sans doute au nom de la liberté d’importuner.

J'ai enfin mis le doigt dessu, t'es Sinatra dans la Classe Américaine.

Ah mais j’étais d’accord avec toi hein. Bon sinon Adjani 3 - Deneuve, Boutin, and co 0 :

http://www.huffingtonpost.fr/2017/10/15/isabelle-adjani-sur-laffaire-weinstein-en-france-il-y-a-les-trois-g-galanterie-grivoiserie-goujaterie_a_23243744/

[fancomvous]

Il est vraiment bon Olaf quand il s'y met...

Mais puisqu'il te dit que c'est fortuit !

Je ne pensais pas spécialement que ce serait toi, mais je me suis bien dit en postant qu'un membre à l'esprit mal tourné pourrait jouer là-dessus...

[Olaf Le Bou]

enfin si ça ne leur pose pas trop de problème de se retrouver dans le camps de Boutin et Lévy.

avec ton raisonnement tous les végétariens se retrouveraient avec des sympathies hitlériennes, c'est d'une spéciosité insurpassable ton argument.


(enfin je dis ça, je m'en fous un peu, comme je l'ai dit je n'ai pas suffisamment de recul sur la question pour formuler un avis)

[Bolt]

https://www.actualitte.com/article/monde-edition/stan-lee-accuse-de-harcelement-sexuel-par-des-aides-a-domicile/86671

[fancomvous]

...

[Anianka]

C'est normal d'avoir des discours dans les deux sens, et c'est même plutôt sain.

Le souci c'est que la Tribune du Monde ne repose sur rien. Pour l'instant à part quelques gusses d'Hollywood, on n'a pas foutu en cabane quelqu'un sur un malentendu à base de "t'as pas du feu?".

Oui parce que Weinstein il a quand même détruit des carrières (cf des blacklistages confirmés par Peter Jackson), engagé des ex agents du Mossad pour filer des actrices risquant de parler, etc. Mais bon c’était sans doute au nom de la liberté d’importuner.

le problème c est de mettre dans le même sac un violeur qui abuse d une position de pouvoir et un mec qui essaie maladroitement de draguer sans agresser personne.
et puis moi je critique pas ceux qui dénoncent, je critique les moralisateurs qui participent au lynchage (justifié) de Weinstein en essayant de faire oublier qu ils ont été son complice tout au long de ces années.

[corbulon]

Ah oui Olaf c’est pas comme si j’avais donné de l’argumentaire, mais bon on connaît ta tactique qui consiste à extraire la moindre petite pique de tes interlocuteurs.trices pour ne pas répondre sur le fond. Et puis bon tu t’en fous, mais tu ne peux t’empêcher de balancer que ta femme est d’accord avec la tribune, insinuant en loucedé que la rue aussi et pas juste la caste des nanties est capable d’avoir un avis Napoléon III . Mais comme tu veux de la réthorique, en voici :

https://mobile.twitter.com/brutofficiel/status/951173559627407360?ref_src=twcamp%5Eshare%7Ctwsrc%5Eios%7Ctwgr%5Eother

https://www.nouveau-magazine-litteraire.com/conversations/ne-nous-lib%C3%A9rez-pas-l%C3%A9galit%C3%A9-va-sen-charger

https://medium.com/@arretsurimages/p%C3%A9nurie-de-f%C3%A9ministes-sur-les-cha%C3%AEnes-dinfo-en-continu-e9cf737b8ead

Et pour conclure un peu d’humour

http://www.europe1.fr/emissions/le-coup-de-patte/tribune-du-monde-100-femmes-defendent-le-droit-inalienable-a-coller-des-mains-au-cul-3542189

[corbulon]

C'est normal d'avoir des discours dans les deux sens, et c'est même plutôt sain.

Le souci c'est que la Tribune du Monde ne repose sur rien. Pour l'instant à part quelques gusses d'Hollywood, on n'a pas foutu en cabane quelqu'un sur un malentendu à base de "t'as pas du feu?".

Oui parce que Weinstein il a quand même détruit des carrières (cf des blacklistages confirmés par Peter Jackson), engagé des ex agents du Mossad pour filer des actrices risquant de parler, etc. Mais bon c’était sans doute au nom de la liberté d’importuner.

le problème c est de mettre dans le même sac un violeur qui abuse d une position de pouvoir et un mec qui essaie maladroitement de draguer sans agresser personne.
et puis moi je critique pas ceux qui dénoncent, je critique les moralisateurs qui participent au lynchage (justifié) de Weinstein en essayant de faire oublier qu ils ont été son complice tout au long de ces années.

Le problème c’est de faire croire que metoo s’attaque à la drague maladroite, ce qui est faux, sauf si on considère qu’une main au cul l’est.
Après je suis assez d’accord pour ne pas être convaincu par le féminisme de circonstance d’une Nathalie Portman, qui dans le même temps continue de défendre Woody Allen, mais bon tout cela ne doit pas conduire à enfumer un vrai problème de société hein.

[corbulon]

https://www.actualitte.com/article/monde-edition/stan-lee-accuse-de-harcelement-sexuel-par-des-aides-a-domicile/86671

Et encore il n’y a pas que ça à lui reprocher à cet arnaqueur de Stan qui aura bien vécu sur les créations de Kirby et Ditko.

[nexus4]

Note pour plus tard : Ne pas confondre Dédé la sardine et Dodo la saumure.

[Coldo3895]

Moi je continue à avoir des problèmes de vocabulaire.

Notamment avec le terme "agression sexuelle"... Pour moi une agression c'est un acte violent; quelqu'un qui frappe, qui vous envoie à l'hôpital.
Et parfois en effet c'est ça.
Mais quand j'entends "j'ai été victime d'une agression sexuelle, il a mis sa main sur mon sein", j'ai du mal à suivre.
Bien sûr que ça ne se fait pas
Bien sûr que c'est désagréable
Bien sûr que ça devrait être condamné
Mais utiliser le même mot pour décrire ça et la femme qui se retrouve hospitalisée avec un bras et des dents cassées, ça me gène.

Il y a aussi le terme "comportement sexuel inapproprié"... Ca, le truc c'est qu'on ne sait pas ce que c'est. IL y a une loi contre ça ? Une définition ?
Parce que bon... Je peux affirmer avec certitude que je ne me suis jamais rendu coupable de viol, ni d'agression sexuelle, ni de harcèlement sexuel.
Mais... de Comportement Sexuel Inapproprié ?... je n'en sais rien.

[Olaf Le Bou]

Ah oui Olaf c’est pas comme si j’avais donné de l’argumentaire, mais bon on connaît ta tactique qui consiste à extraire la moindre petite pique de tes interlocuteurs pour ne pas répondre sur le fond.

C'est dingue cette manie de dénoncer chez les autres ce qui constitue sa propre manière de faire. Une bonne petite pratique de manipulateur. C'est précisément pour avoir constater chez toi cette manière permanente de feinter, de répondre à côté, de biaiser les arguments, et de disparaître dès qu'il faut montrer un peu de fond que je me permets de jouer également ce petit jeu. Quitte à ne jamais avoir de dialogue fécond, autant s'amuser un peu.

Et puis argumentaire rien du tout, tu te contentes de balancer des liens vers des articles, le plus souvent écrit par des militants, avec ce que ça implique de parti-pris et de présentation orientée des faits idées thèses.

Et puis cesse cette omniprésente ponctuation à base d'émoticônes persiffleuses et sarcastiques, c'est insupportable de condescendance et de roguerie. C'est fou d'être autant convaincu de la justesse de son combat et aussi contreproductif dans sa représentation.

[Fraise Tagada]

...

Pas mieux.

[toine74]

Moi je continue à avoir des problèmes de vocabulaire.

Notamment avec le terme "agression sexuelle"... Pour moi une agression c'est un acte violent; quelqu'un qui frappe, qui vous envoie à l'hôpital.
Et parfois en effet c'est ça.
Mais quand j'entends "j'ai été victime d'une agression sexuelle, il a mis sa main sur mon sein", j'ai du mal à suivre.
Bien sûr que ça ne se fait pas
Bien sûr que c'est désagréable
Bien sûr que ça devrait être condamné
Mais utiliser le même mot pour décrire ça et la femme qui se retrouve hospitalisée avec un bras et des dents cassées, ça me gène.

...

Il y a ce que tu penses et la loi (OK, entre les deux il y a les avocats et le juge re- ).

Article 222-22

Modifié par LOI n°2010-769 du 9 juillet 2010 - art. 36

Constitue une agression sexuelle toute atteinte sexuelle commise avec violence, contrainte, menace ou surprise.

Le viol et les autres agressions sexuelles sont constitués lorsqu'ils ont été imposés à la victime dans les circonstances prévues par la présente section, quelle que soit la nature des relations existant entre l'agresseur et sa victime, y compris s'ils sont unis par les liens du mariage.

[nexus4]

Moi je suis bien embêté par la fin de Rigoletto. Est-ce que ce serait pas plus correcte de changer la fin et que Gilda tue son père. Ou le duc. Enfin qu'elle tue quelqu'un, quoi. On aurait un final avec des claquettes et le public pourrait applaudir sereinement, rassuré de ne pas encourager les tournantes dans les cités. Parceque tout le monde sait que dans le 9.3 on est bloqué sur Mezzo à regarder Carmen et Rigoletto. Mauvaise influence.

[jmc95]

Et Othello, alors ? Faut amender l'acte V, d'urgence !

[corbulon]

Ah oui Olaf c’est pas comme si j’avais donné de l’argumentaire, mais bon on connaît ta tactique qui consiste à extraire la moindre petite pique de tes interlocuteurs pour ne pas répondre sur le fond.

C'est dingue cette manie de dénoncer chez les autres ce qui constitue sa propre manière de faire. Une bonne petite pratique de manipulateur. C'est précisément pour avoir constater chez toi cette manière permanente de feinter, de répondre à côté, de biaiser les arguments, et de disparaître dès qu'il faut montrer un peu de fond que je me permets de jouer également ce petit jeu. Quitte à ne jamais avoir de dialogue fécond, autant s'amuser un peu.

Et puis argumentaire rien du tout, tu te contentes de balancer des liens vers des articles, le plus souvent écrit par des militants, avec ce que ça implique de parti-pris et de présentation orientée des faits idées thèses.

Et puis cesse cette omniprésente ponctuation à base d'émoticônes persiffleuses et sarcastiques, c'est insupportable de condescendance et de roguerie. C'est fou d'être autant convaincu de la justesse de son combat et aussi contreproductif dans sa représentation.

Oui enfin ici c’est pas moi qui me suis barré quand les arguments ont été sortis. Oui parce que mes liens en sont plein (d’ailleurs quand ce sont les mecs que tu soutiens qui le font, ça te dérange moins), si tu as une hernie digitale ce n’est pas mon problème. D’ailleurs faudra sortir du délire thèse antithèse synthèse sur certains sujets. Le harcèlement sexuel c’est mal point barre. Ou alors on en arrive à des compromis à la Brigitte Lahaie, comme quoi le viol donne du plaisir à la victime.

Enfin si tu n’as pas de point d’avis sur la question pourquoi tu interviens ? Enfin à part pour nous donner l’avis de Madame Columbo, euh pardon Madame Le Bou.


P.S. : et j’ignorais que Capucine Truong ou Brut Production en rapportant des faits, extrapolaient. Il y a un moment faut réfléchir à ce à quoi sert une enquête.

[corbulon]

Moi je suis bien embêté par la fin de Rigoletto. Est-ce que ce serait pas plus correcte de changer la fin et que Gilda tue son père. Ou le duc. Enfin qu'elle tue quelqu'un, quoi. On aurait un final avec des claquettes et le public pourrait applaudir sereinement, rassuré de ne pas encourager les tournantes dans les cités. Parceque tout le monde sait que dans le 9.3 on est bloqué sur Mezzo à regarder Carmen et Rigoletto. Mauvaise influence.

Vivement les réactions des habitués sur le Achille noir à venir.