ACTUALITES 2016-2021

[Le Complot]

Message précédent :

Avec la Tyrell Corp en Skyline.

Please stop sending dreams...

[Croaa]

Le téléphone sonne sur France Inter en début de semaine était justement consacré a notre emprunte carbone. Et les vols en avion étaient évoqués en précisant que ce serait surement l'une des pratiques que nous aurions le plus de mal à stoper puisque cela signifierait de voyager beaucoup moins loin et donc de renoncer à une certaine forme de vacances.

Et c'est même plus large que ça.

Va expliquer aux gars de l'industrie touristique de la France (1ère destination mondiale) qu'ils vont perdre la moitié de leurs emplois parce qu'il n'y aura plus de touristes étrangers.

C'est un poil plus gros que de choisir entre l'avion ou le train pour faire un paris-strasbourg.

Sauf que cela ne peut venir que des touristes eux-mêmes cette prise de conscience. Et donc ce ne se fera que progressivement. Si bien sûr cela se fait un jour.

Ou alors par une taxe sur la pollution aérienne tellement énorme que le coût du billet d'avion devienne prohibitif.
Mais bon, tellement peu crédible dans notre belle société libérale consumériste...

[Coldo3895]

Sauf que cela ne peut venir que des touristes eux-mêmes cette prise de conscience. Et donc ce ne se fera que progressivement. Si bien sûr cela se fait un jour.

Ou alors par une taxe sur la pollution aérienne tellement énorme que le coût du billet d'avion devienne prohibitif.
Mais bon, tellement peu crédible dans notre belle société libérale consumériste...

C'est exactement pour ça que je pose la question: un changement profond de notre comportement de consommateur est-il envisageable "spontanément" ou bien n'est-ce possible qu'imposé par un régime totalitaire ?

[Mr Degryse]

https://www.huffingtonpost.fr/entry/urgences-le-gouvernement-debloque-70-millions-deuros-pour-calmer-la-fronde_fr_5d037a71e4b0304a120dae7d?utm_hp_ref=fr-homepage

Vraiment rien compris au problème.

Les professionnels manifestent normalement pour une meilleure gestion des soins, plus de moyens matériels et humains et on leur débloque 55 millions pour des primes. Pour qu'ils ferment leur gueules. Et même pas 15 millions pour de l'embauche ( qu'ils disent saisonnières en plus)
J'espère qu'ils ne font pas arrêter leur greve sinon je ne comprends plus rien ( et encore une fois cela voudrait dire que derrière les belles paroles humanistes, les soignants voulaient juste du pognons. attention je n'ai aps dit qu'ils ne le méritaient pas mais ce n’était pas la revendication mise en avant en premier)

[Karzak]

Sauf que cela ne peut venir que des touristes eux-mêmes cette prise de conscience. Et donc ce ne se fera que progressivement. Si bien sûr cela se fait un jour.

Ou alors par une taxe sur la pollution aérienne tellement énorme que le coût du billet d'avion devienne prohibitif.
Mais bon, tellement peu crédible dans notre belle société libérale consumériste...

C'est exactement pour ça que je pose la question: un changement profond de notre comportement de consommateur est-il envisageable "spontanément" ou bien n'est-ce possible qu'imposé par un régime totalitaire ?

C'est cool la nuance ... on va pas s'embêter avec toute la palette d'options entre le changement totalement spontané et le régime totalitaire.

[Coldo3895]

Sauf que cela ne peut venir que des touristes eux-mêmes cette prise de conscience. Et donc ce ne se fera que progressivement. Si bien sûr cela se fait un jour.

Ou alors par une taxe sur la pollution aérienne tellement énorme que le coût du billet d'avion devienne prohibitif.
Mais bon, tellement peu crédible dans notre belle société libérale consumériste...

C'est exactement pour ça que je pose la question: un changement profond de notre comportement de consommateur est-il envisageable "spontanément" ou bien n'est-ce possible qu'imposé par un régime totalitaire ?

C'est cool la nuance ... on va pas s'embêter avec toute la palette d'options entre le changement totalement spontané et le régime totalitaire.

C'est pas toi qui, il y a quelques messages plus haut, avait répondu à cette même question avec juste un "oui"... ?

J'ai dû manquer toutes les nuances, dans ton "oui".

[Karzak]

"autrement que sous un régime totalitaire" ? --> "Oui." (la palette reste ouverte).

Mais je reconnais, mon "Oui." était une manière de ne pas rentrer dans le débat, parce que quand je lis

Je crois que tu ne mesures pas à quel point ...

je comprends que je fais face à quelqu'un qui estime être dans les sachants et que je suis, malheureusement, dans les ignorants. Et dans ces cas là, à quoi bon exposer un point de vue développé ?

[Olaf Le Bou]

Va expliquer aux gars de l'industrie touristique de la France (1ère destination mondiale) qu'ils vont perdre la moitié de leurs emplois parce qu'il n'y aura plus de touristes étrangers.

c'est un peu du pipeau ça première destination mondiale. on n'est sur le podium que parce que sont comptabilisés tous les british, hollandais, teutons et autres nordiques qui traversent la France pour aller en Espagne (et en Italie), plus les diverses diasporas qui retournent annuellement au Maghreb ou au Portugal. mais ceux-là génèrent peu de retombées économiques, et ne prennent pas l'avion.

[dod]

Sauf que cela ne peut venir que des touristes eux-mêmes cette prise de conscience. Et donc ce ne se fera que progressivement. Si bien sûr cela se fait un jour.

Ou alors par une taxe sur la pollution aérienne tellement énorme que le coût du billet d'avion devienne prohibitif.
Mais bon, tellement peu crédible dans notre belle société libérale consumériste...

c'est aussi et surtout un problème d'emploi ....

nous avons développé un secteur logistique de fret et de voyageur important par chez nous (Ryanair , Fedex et Alibaba)

si des mesures sont prises au niveau national ce sera une boucherie sociale ... ces emplois sont souvent occupés par des travailleurs à faible qualification on va leur donner quoi comme boulot ???
donc la seule piste c'est le niveua européen ..... bon courage !

[toque]

Sauf que cela ne peut venir que des touristes eux-mêmes cette prise de conscience. Et donc ce ne se fera que progressivement. Si bien sûr cela se fait un jour.

Ou alors par une taxe sur la pollution aérienne tellement énorme que le coût du billet d'avion devienne prohibitif.
Mais bon, tellement peu crédible dans notre belle société libérale consumériste...

C'est exactement pour ça que je pose la question: un changement profond de notre comportement de consommateur est-il envisageable "spontanément" ou bien n'est-ce possible qu'imposé par un régime totalitaire ?

Je repose ma question. Interdire un vol intérieur quand une alternative ferroviaire existe, est-ce du totalitarisme ?

[fanche]

Si tu pratique les tarifs de la sncf oui

[Karzak]

Sauf que cela ne peut venir que des touristes eux-mêmes cette prise de conscience. Et donc ce ne se fera que progressivement. Si bien sûr cela se fait un jour.

Ou alors par une taxe sur la pollution aérienne tellement énorme que le coût du billet d'avion devienne prohibitif.
Mais bon, tellement peu crédible dans notre belle société libérale consumériste...

C'est exactement pour ça que je pose la question: un changement profond de notre comportement de consommateur est-il envisageable "spontanément" ou bien n'est-ce possible qu'imposé par un régime totalitaire ?

Je repose ma question. Interdire un vol intérieur quand une alternative ferroviaire existe, est-ce du totalitarisme ?

Non. Et je ne comprends pas que ça ne paraisse pas évident. Avoir encore des vols Paris-Bordeaux, je trouve ça juste d'une stupidité sans nom.

[Karzak]

Si tu pratique les tarifs de la sncf oui

L'ouverture à la concurrence va régler ce problème, qu'ils ont dit.

[dod]

c'est un peu du pipeau ça première destination mondiale. on n'est sur le podium que parce que sont comptabilisés tous les british, hollandais, teutons et autres nordiques qui traversent la France pour aller en Espagne (et en Italie), plus les diverses diasporas qui retournent annuellement au Maghreb ou au Portugal. mais ceux-là génèrent peu de retombées économiques, et ne prennent pas l'avion.

Pas entièrement faux si on prend les "nuitées" ... mais cela reste amha un gros pourvoyeur d'emploi et en plus des emplois non délocalisables et peu qualifiés

"En 2016, l’Espagne était la première destination touristique de l’Union européenne pour les non-résidents (personnes venant de l’étranger), avec 295 millions de nuitées passées dans des établissements d’hébergement touristique, soit 22,2 % du total de l’UE-28
Dans l’Union européenne, les quatre destinations les plus populaires pour les non-résidents étaient l’Espagne, l’Italie (199 millions de nuitées), la France (124 millions de nuitées) et le Royaume-Uni (119 millions de nuitées, estimations fondées sur les données mensuelles de 2016)"

[pabelbaba]

Non. Et je ne comprends pas que ça ne paraisse pas évident. Avoir encore des vols Paris-Bordeaux, je trouve ça juste d'une stupidité sans nom.

Quand tu fais Bordeaux-Kuala Lumpur, le vol Bordeaux-Paris a quand même un intérêt si le Paris-Kuala Lumpur part du même aéroport.

[fancomvous]

Va expliquer aux gars de l'industrie touristique de la France (1ère destination mondiale) qu'ils vont perdre la moitié de leurs emplois parce qu'il n'y aura plus de touristes étrangers.

c'est un peu du pipeau ça première destination mondiale. on n'est sur le podium que parce que sont comptabilisés tous les british, hollandais, teutons et autres nordiques qui traversent la France pour aller en Espagne (et en Italie), plus les diverses diasporas qui retournent annuellement au Maghreb ou au Portugal. mais ceux-là génèrent peu de retombées économiques, et ne prennent pas l'avion.

Tout à fait. On est dans de l'auto-satisfaction qu'il est bon de ressasser. C'est un peu comme "modèle social français", "rayonnement de la france" ou "plus belle avenue du monde".
Je préférerais un tourisme style las vegas même s'il est constitué de beaucoup d'américains...

[thyuig]

Non. Et je ne comprends pas que ça ne paraisse pas évident. Avoir encore des vols Paris-Bordeaux, je trouve ça juste d'une stupidité sans nom.

Quand tu fais Bordeaux-Kuala Lumpur, le vol Bordeaux-Paris a quand même un intérêt si le Paris-Kuala Lumpur part du même aéroport.

Rien qui ne puisse être fait par le train, c'est pas la demi-heure perdue au transfert qui fait la différence dans un tel voyage.
C'est juste qu'on a perdu l'habitude de se faire un peu mal.

[Olaf Le Bou]

Si tu pratique les tarifs de la sncf oui

L'ouverture à la concurrence va régler ce problème, qu'ils ont dit.

et vu le grand succès des précédentes ouvertures forcées à la libre et saine concurrence, on a tout lieu d'être serein.

[pabelbaba]

Non. Et je ne comprends pas que ça ne paraisse pas évident. Avoir encore des vols Paris-Bordeaux, je trouve ça juste d'une stupidité sans nom.

Quand tu fais Bordeaux-Kuala Lumpur, le vol Bordeaux-Paris a quand même un intérêt si le Paris-Kuala Lumpur part du même aéroport.

Rien qui ne puisse être fait par le train, c'est pas la demi-heure perdue au transfert qui fait la différence dans un tel voyage.
C'est juste qu'on a perdu l'habitude de se faire un peu mal.

Demie-heure?

[Karzak]

Si tu pratique les tarifs de la sncf oui

L'ouverture à la concurrence va régler ce problème, qu'ils ont dit.

et vu le grand succès des précédentes ouvertures forcées à la libre et saine concurrence, on a tout lieu d'être serein.

Laissons le libéralisme faire son oeuvre salvatrice.

[Olaf Le Bou]

Je préférerais un tourisme style las vegas même s'il est constitué de beaucoup d'américains...

Las Vegas, c'est une peu l'image que je me fait de l'enfer. je dois faire un très mauvais touriste.