ACTUALITES 2016-2021

de **toine74** » 28/10/2021 20:20

Message précédent :

jxmckie a écrit:Les US en effet possèdent des sociétés privées qui peuvent se permettre de capter la matière grise du monde entier. Car si ils devaient se contenter de l autochtone ce serait plus compliqué de rester au niveau. Pas sûr que cela soit suffisant pour contrer des pays qui misent à 100% sur l'éducation. Bien évidemment il est difficile d'accepter le systeme scolaire incroyablement selectif de ces pays. Quant à la Chine juste capable de copier? C'est du passé et il serait faux de garder cette image. Je travaille depuis plusieurs années avec des sociétés chinoises de haute technologie et je peux affirmer qu ils savent innover et eux aussi commencent à coopter des étrangers quand c'est nécessaire. Quand au peu d'attrait des jeunes pour les sciences et les études en général et bien pas besoin de regarder BFM ou aller se jeter un petit blanc au comptoir pour se rendre compte que ce qui les fait rever ce n est pas de devenir astronome ou médecin.

Personne ne nie la qualité des ingénieurs et savants chinois (ils ont revampé et mis au goût du jour la station Mir, c'est un véritable exploit qui a certainement demandé énormément de travail (sérieusement)) . Par contre, au niveau de l'innovation, ce n'est pas encore ça.

Quand au système scolaire sélectif, comme le sous-entend si bruyamment LeJoker, si ça suffisait à faire des miracles, cela ferait longtemps que nous parlerions tous l'hindi ou le mandarin (déjà que le japonais n'a plus aucun secret pour nous tous).

de **LeJoker** » 28/10/2021 20:42

toine74 a écrit:
Personne ne nie la qualité des ingénieurs et savants chinois (ils ont revampé et mis au goût du jour la station Mir, c'est un véritable exploit qui a certainement demandé énormément de travail (sérieusement)) . Par contre, au niveau de l'innovation, ce n'est pas encore ça.

Quand au système scolaire sélectif, comme le sous-entend si bruyamment LeJoker, si ça suffisait à faire des miracles, cela ferait longtemps que nous parlerions tous l'hindi ou le mandarin (déjà que le japonais n'a plus aucun secret pour nous tous).

?!
Pemrettez moi de vous faire part de mon plus complet abasourdissement.

[Révéler] Spoiler:

Vous m'attribuez des propos bruyants que je n'ai jamais tenus!

Mes Originaux sur 2DG · de **Brian Addav** » 29/10/2021 04:28

Changement de sujet :
https://www.francetvinfo.fr/faits-diver ... 24479.html

de **LeJoker** » 29/10/2021 07:49

Sur l'affaire des pratiques illégales à l'ihu de raoult, j'ouvre les paris.

On ne trouvera rien.

Mais il finira par tomber. Sur une affaire importante , comme une taille de boîte aux lettres non réglementaire.

Mes Originaux sur 2DG · de **Brian Addav** » 29/10/2021 08:08

N'oublions pas que c'est Marseille... Les chances de voir le nouveau DG tomber pour une sordide affaire de cul ne sont pas nulles....

de **corbulon** » 31/10/2021 18:14

https://www.franceinter.fr/justice/affaire-zineb-redouane-a-marseille-pas-de-sanction-administrative-pour-le-crs-identifie

Pour une fois que l’IGPN faisait son travail. :siffle:

de **corbulon** » 03/11/2021 08:25

Tiens il est temps de trouver une nouvelle polémique :

Les rédactions de Riss News, Torchon Actuel, Marianne, du Point et du Figaro sont sur le pied de guerre et épluchent les articles des médias réactionnaires américains, pour trouver un nouveau fantasme porteur.

de **corbulon** » 03/11/2021 08:27

Et sinon dans moins d’une heure les femmes travaillent gratuitement.

de **biborax** » 03/11/2021 09:02

enfin pas toutes les femmes, juste pour une certaine catégorie de salaire…. Les aides-soignantes ont le même salaire que les hommes, les employées de grande surface, les vendeuses, agent administratif sont payés comme leur homologue masculin… bref cela ne concerne pas les petits salaires.
Donc dire que toutes les femmes travaillent gratuitement c’est faire une généralité… mais je ne dis pas que c’est normal pour celle qui sont moins payées.

de **Croaa** » 03/11/2021 09:28

Alors déja c'est une moyenne... Il y a évidemment des femmes qui gagnet autant voir plus que des hommes mais c'est pour donner un ordre d'idée.
Et ensuite je ne suis pas si sûr que toi qu'il n'y ait pas de différence même dans les bas salaires comme tu le dis.
A tous les niveaux il y a des différences qui sont faites. Pas forcément sur le salaire affiché. Car en effet, quand tu embauches au smic, les femmes et les hommes sont à egalité. Par contre, quand il est question d'évolution, même faible, c'est là que peuvent apparaitre les inegalités.

de **Coldo3895** » 03/11/2021 09:30

corbulon a écrit:Et sinon dans moins d’une heure les femmes travaillent gratuitement.

D'un autre côté, si tu comptes les congés maternité, congés maladie, maladie d'enfant, et si tu ramènes ça à un équivalent temps plein en considérant que les femmes sont beaucoup plus souvent à temps partiel, eh bien tu t'aperçois que l'écart n'est pas si grand que ça.

de **Olaf Le Bou** » 03/11/2021 09:35

Croaa a écrit:Alors déja c'est une moyenne... Il y a évidemment des femmes qui gagnet autant voir plus que des hommes mais c'est pour donner un ordre d'idée.
Et ensuite je ne suis pas si sûr que toi qu'il n'y ait pas de différence même dans les bas salaires comme tu le dis.
A tous les niveaux il y a des différences qui sont faites. Pas forcément sur le salaire affiché. Car en effet, quand tu embauches au smic, les femmes et les hommes sont à egalité. Par contre, quand il est question d'évolution, même faible, c'est là que peuvent apparaitre les inegalités.

je pense que plus tu montes dans la hiérarchie et les échelles de salaire, plus les écarts se creusent. et fatalement, quand tu prends une moyenne, 20% sur un salaire de cadre sup ça pèse plus que chez des ouvriers et employés. en tous cas c'est ce que je constate chez les femmes que je connais qui bossent dans l'industrie. par contre j'imagine que la fonction publique vient amoindrir un peu ces écarts.

de **biborax** » 03/11/2021 09:48

Olaf Le Bou a écrit:
Croaa a écrit:Alors déja c'est une moyenne... Il y a évidemment des femmes qui gagnet autant voir plus que des hommes mais c'est pour donner un ordre d'idée.
Et ensuite je ne suis pas si sûr que toi qu'il n'y ait pas de différence même dans les bas salaires comme tu le dis.
A tous les niveaux il y a des différences qui sont faites. Pas forcément sur le salaire affiché. Car en effet, quand tu embauches au smic, les femmes et les hommes sont à egalité. Par contre, quand il est question d'évolution, même faible, c'est là que peuvent apparaitre les inegalités.

je pense que plus tu montes dans la hiérarchie et les échelles de salaire, plus les écarts se creusent. et fatalement, quand tu prends une moyenne, 20% sur un salaire de cadre sup ça pèse plus que chez des ouvriers et employés. en tous cas c'est ce que je constate chez les femmes que je connais qui bossent dans l'industrie. par contre j'imagine que la fonction publique vient amoindrir un peu ces écarts.

Sauf que dans le monde des ouvriers, employés, il n’y a pas de différence de salaire. Une ou un employé sont payés au même salaire. Privé, public c’est pareil. Comme tu l’as dit cela ne concerne qu’une certaine catégorie salariale.

de **Coldo3895** » 03/11/2021 11:21

Mirdhynn a écrit:
Coldo3895 a écrit:D'un autre côté, si tu comptes les congés maternité, congés maladie, maladie d'enfant, et si tu ramènes ça à un équivalent temps plein en considérant que les femmes sont beaucoup plus souvent à temps partiel, eh bien tu t'aperçois que l'écart n'est pas si grand que ça.

C'était peut être vrai autrefois. De nos jours les couples font garder leurs enfants, et se partagent les congés à prendre.
Quand au congés maternité, en moyenne ça arrive 2 fois dans une vie, rien qui justifie qu'on te sous paye.

Non mais à un moment faut faire l'effort de lire !

Je n'écris pas que le congé maternité justifie quoi que ce soit.

Je dis que quand on calcule le temps effectivement travaillé, l'écart de salaire - bien réel certes - est moins important que ce qui est en général affiché.

de **kobaia** » 03/11/2021 12:48

Je me ramène avec mes gros sabots.

13 ans d'XP pro. Je suis moins payée (en ramenant à temps plein, puisque je suis aux 4/5) que des hommes diplômés d'une moins bonne école, avec une spécialisation moins pertinente pour le boulot que nous faisons, hommes qui en plus ont 5 à 6 ans d'XP pro de moins que moi. Hommes qui prennent leurs congés enfant malade, qui sont en TT 2 jours par semaine pour s'occuper des mômes. Bref, des hommes modernes.

Donc il y a un problème de mentalité. Et c'est pas moins payée de 200€, c'est genre j'ai 6k en moins en brut annuel.

de **ubr84** » 03/11/2021 13:03

Coldo3895 a écrit:D'un autre côté, si tu comptes les congés maternité, congés maladie, maladie d'enfant, et si tu ramènes ça à un équivalent temps plein en considérant que les femmes sont beaucoup plus souvent à temps partiel, eh bien tu t'aperçois que l'écart n'est pas si grand que ça.

Es-tu familier du concept de temps partiel subit ?

de **fanche** » 03/11/2021 13:50

kobaia a écrit:Je me ramène avec mes gros sabots.

13 ans d'XP pro. Je suis moins payée (en ramenant à temps plein, puisque je suis aux 4/5) que des hommes diplômés d'une moins bonne école, avec une spécialisation moins pertinente pour le boulot que nous faisons, hommes qui en plus ont 5 à 6 ans d'XP pro de moins que moi. Hommes qui prennent leurs congés enfant malade, qui sont en TT 2 jours par semaine pour s'occuper des mômes. Bref, des hommes modernes.

Donc il y a un problème de mentalité. Et c'est pas moins payée de 200€, c'est genre j'ai 6k en moins en brut annuel.

édifiant

de **Ocatarinetabelatchixtchix** » 03/11/2021 13:55

Patrice Laffont qui pleure sur les plateaux TV en expliquant qu'il ne s'en sort pas financièrement...
"C’est pas ma toute petite retraite de 3500 euros qui va m’aider"

Et lorsque l'animateur lui demande : "il vous faut combien par mois pour vivre ?"
Patrice Laffont répond : "Si j’ai 10 000 euros je suis content !"

Mouhaha !

de **Anianka** » 03/11/2021 14:00

fanche a écrit:
kobaia a écrit:Je me ramène avec mes gros sabots.

13 ans d'XP pro. Je suis moins payée (en ramenant à temps plein, puisque je suis aux 4/5) que des hommes diplômés d'une moins bonne école, avec une spécialisation moins pertinente pour le boulot que nous faisons, hommes qui en plus ont 5 à 6 ans d'XP pro de moins que moi. Hommes qui prennent leurs congés enfant malade, qui sont en TT 2 jours par semaine pour s'occuper des mômes. Bref, des hommes modernes.

Donc il y a un problème de mentalité. Et c'est pas moins payée de 200€, c'est genre j'ai 6k en moins en brut annuel.

édifiant

y a pas besoin d’être une femme pour ça.
la plupart des salaires sont très fortement liés à la négociation à l'embauche et une différence de salaire a l embauche sera le plus souvent conservée les années qui suivent.
sur ma première boite, j ai été embauché a une période de crise et je suis nul en négociation, donc j'avais un salaire pourri, et j'ai conservé un salaire nettement plus bas que d'autres collègues jusqu'à ce que je démissionne.

donc non, la plupart des recruteurs ne sont pas misogynes, ils exploitent juste la faiblesse de tout le monde en essayant d'embaucher le plus bas possible, que tu sois un homme ou une femmes ils s'en foutent.

de **sir vladimir** » 03/11/2021 14:13

Anianka a écrit:
fanche a écrit:
kobaia a écrit:Je me ramène avec mes gros sabots.

13 ans d'XP pro. Je suis moins payée (en ramenant à temps plein, puisque je suis aux 4/5) que des hommes diplômés d'une moins bonne école, avec une spécialisation moins pertinente pour le boulot que nous faisons, hommes qui en plus ont 5 à 6 ans d'XP pro de moins que moi. Hommes qui prennent leurs congés enfant malade, qui sont en TT 2 jours par semaine pour s'occuper des mômes. Bref, des hommes modernes.

Donc il y a un problème de mentalité. Et c'est pas moins payée de 200€, c'est genre j'ai 6k en moins en brut annuel.

édifiant

y a pas besoin d’être une femme pour ça.
la plupart des salaires sont très fortement liés à la négociation à l'embauche et une différence de salaire a l embauche sera le plus souvent conservée les années qui suivent.
sur ma première boite, j ai été embauché a une période de crise et je suis nul en négociation, donc j'avais un salaire pourri, et j'ai conservé un salaire nettement plus bas que d'autres collègues jusqu'à ce que je démissionne.

donc non, la plupart des recruteurs ne sont pas misogynes, ils exploitent juste la faiblesse de tout le monde en essayant d'embaucher le plus bas possible, que tu sois un homme ou une femmes ils s'en foutent.

complètement d'accords, mais les femmes étant souvent dévalorisés, elles ont souvent un manque de confiance en elle (a tord) qui fond qu'elles négocient moins bien leur salaire. C'est pas une généralité mais une part de l'explication.
pour avoir embaucher pas mal de personnes, je m'en fou du sexe pour déterminer le salaire mais effectivement quand un gars négocie mal, parfois je lui propose plus mais pas toujours et après tu te traines ton salaire plus bas....

de **Le Complot** » 03/11/2021 14:18

Ocatarinetabelatchixtchix a écrit:Patrice Laffont qui pleure sur les plateaux TV en expliquant qu'il ne s'en sort pas financièrement...
"C’est pas ma toute petite retraite de 3500 euros qui va m’aider"

Et lorsque l'animateur lui demande : "il vous faut combien par mois pour vivre ?"
Patrice Laffont répond : "Si j’ai 10 000 euros je suis content !"

Mouhaha !

Pfff...