ACTUALITES 2016-2021

de **corbulon** » 14/03/2021 16:33

Message précédent :
Et sinon pour ce qui s’est passé à Science Pol Grenoble, pas de réaction des intervenants objectifs et neutres du forum, sur les nouveaux éléments de l’affaire ?

de **corbulon** » 14/03/2021 16:38

Je pourrais poster ça dans le sujet USA, mais vu que Black Lives Matters est un phénomène mondial :

https://www.wbur.org/hereandnow/2021/03/12/police-killings-decrease-study

Une étude qui montre que les homicides policiers ont baissé de 20% dans les villes américaines ayant connu de fortes mobilisations du mouvement, via Paul Rocher.

de **euh... si vous le dites** » 14/03/2021 16:43

corbulon a écrit:André Markowitz).

Après Amanda Gorman qui devient Amanda Gordon, on a maintenant André Markowicz transformé en André Markowitz.
C'est encore ton correcteur orthographique ?

Pour le reste, blah blah blah....

de **corbulon** » 14/03/2021 16:51

euh... si vous le dites a écrit:
corbulon a écrit:André Markowitz).

Après Amanda Gorman qui devient Amanda Gordon, on a maintenant André Markowicz transformé en André Markowitz.
C'est encore ton correcteur orthographique ?

Pour le reste, blah blah blah....

Non là c’est moi (Ben oui inconsciemment vu le côté irréfutable des faits, je me suis dit offrons lui une bouée de sauvetage ça n’a pas manqué), pour l’imposition de Gordon via la correcteur il faut envoyer un mail à Silicon Valley (peut-être qu’ils sont fans de Batman).

Mais sinon que je comprenne bien, donc tu râles quand on ne respecte pas les choix d’Amanda Gorman juste quand ça t’arranges ? Bon c’est pas pire que les autres.

de **LEAUTAUD** » 14/03/2021 16:54

Lu le n°4 de "Front Populaire" la revue trimestrielle de Onfray/Simon dont le thème est "Les immigrations, éviter le naufrage"
Comme toujours de bonnes analyses bien documentées, et une intelligence du sujet (malgré sa conclusion induite : échec et graves problèmes à venir)
Un bémol sur la critique des "Ritals" de Cavanna, réédité en poche, qui évoque les "poussives pitreries" commises avant par Cavanna dans ses journaux (le gars n'a rien compris à l'apport du Square dans la période) et une confusion historique sur l'intérêt de Cavanna pour les russes.

Cette revue offre un réel plaisir de lecture stimulante, elle fait son chemin et trace sa route au milieu des imprécations habituelles, ce qui est un signe de bonne santé.

de **corbulon** » 14/03/2021 16:55

D’ailleurs sur le côté inoffensif des blagues sexistes, et qui n’auraient aucun rôle dans la culture du viol, des études disent le contraire, comme quoi c’est pas si insignifiant qu’il y paraît:

https://jostrudegerline.com/2019/05/29/les-blagues-sexistes-catalyseur-de-la-culture-du-viol/

de **corbulon** » 14/03/2021 17:06

Et il y a aussi cette brillante intervention de la Rabbine Delphine Horvilleur :

https://twitter.com/ccesoir/status/1369769532370399235?s=21

Belle critique de la masculinisation des idées via une traduction (qu’on retrouve pour d’autres cas pour d’autres langues, j’ai lu des exemples de traduction finnois-anglais, et japonais-anglais pas triste) et puis aussi et surtout contre le courant idéologique qui essaie de faire croire que féminisme et croyance religieuse sont incompatibles. Et évidemment ça marche aussi pour les femmes qui choisissent de porter le voile.

Mes Originaux sur 2DG · de **Brian Addav** » 14/03/2021 17:37

Très intéressante à suivre effectivement Delphine Horvilleur qui s'exprime sur plein de sujets.

Celui que tu cites, avec l'histoire de la traduction de la côte d'Adam (qu'on rapprochera aux vieux travaux de Marie Balmary, dont on avait déjà parlé sur ce forum).

Autre extrait :
https://twitter.com/cavousf5/status/1367190558125490177

A noter qu'elle fait partie des 109 Mariannes de la République (l'expo au Panthéon) au même titre que Rachel Kahn ou Fatiha Boudjahlat (de grandes amies au suisse...)

Mes Originaux sur 2DG · de **Brian Addav** » 14/03/2021 17:47

corbulon a écrit:Et sinon pour ce qui s’est passé à Science Pol Grenoble, pas de réaction des intervenants objectifs et neutres du forum, sur les nouveaux éléments de l’affaire ?

Les nouveaux éléments dont tu parles ne changent rien au fond de l'affaire.

C'est sûrement parce que tu es Suisse que tu ne peux pas comprendre ou accepter ce point de vue assez français qui consiste à accepter les idées des autres (parallèle avec ce que dit Delphine Horvilleur plus haut).

Le fond du pb, c'est que dans notre pays, pas le tien, des personnes ont été tuées parce que leurs idées ne plaisaient pas à d'autres.

Le dernier en date était un prof. On l'a traité de xxx et résultat, un abruti s'est cru investi d'une mission de justice et l'a chopé dans la rue pour lui détacher la tête du corps à coup de canif.

Le truc que tu ne comprends pas, c'est que même si c'était vrai, même si le prof en question avait craché sur ta grand-mère, pisser sur le Coran, déféqué sur l'intégrale Calvin Hobbes, cela n'aurait jamais justifié ce crime.

Donc, dans l'affaire de Grenoble, qu'importe ce qu'a fait le prof en question dont je ne sais même pas le nom, mais l'accuser d'islamophobie actuellement, c'est de base très con, et limite criminel vu les temps qu'on court. Car que tu le veuilles ou non, pour l'instant, personne n'est allé tué un islamo-gauchiste pour ses idées.

Mais même en évacuant le pb de l'intégrisme et de son terrorisme, tu dois comprendre que pour les français que nous sommes, et que tu n'es pas, (c'est peut-être pour cela que tu n'as pas la culture permettant de comprendre ce truc tout bête), que ce n'est pas aux gens de faire justice, que c'est idiot de traiter untel ou untel de je ne sais quoi

Si ce prof a fait qq chose de répréhensible, les étudiants n'ont qu'à porter plainte. Pas le livrer à la vindicte populaire.

de **Mr Degryse** » 14/03/2021 18:12

de **Olaf Le Bou** » 14/03/2021 18:17

Brian Addav a écrit:Très intéressante à suivre effectivement Delphine Horvilleur qui s'exprime sur plein de sujets.

au même titre que Rachel Kahn (de grandes amies au suisse...)

faut dire que Rachel Kahn parle explicitement du rabbin Delphine Horvilleur quand elle évoque leurs discussions communes, encore une sociale-traitre j'imagine.

de **nexus4** » 14/03/2021 18:33

Pour Calvin & Hobbes y a débat.

de **Mr Degryse** » 14/03/2021 18:35

Certes

Galerie 2DG · de **Philemon** » 14/03/2021 18:54

corbulon a écrit:la Rabbine Delphine Horvilleur

"Rabbine", c'est pas joli...

(désolé, j'essaye d'apporter un peu de profondeur au débat)

de **Olaf Le Bou** » 14/03/2021 18:58

Philemon a écrit:
corbulon a écrit:la Rabbine Delphine Horvilleur

"Rabbine", c'est pas joli...

(désolé, j'essaye d'apporter un peu de profondeur au débat)

par contre, côté catho, la Curée se serait chouette.

de **fanche** » 14/03/2021 19:23

Olaf Le Bou a écrit:
Philemon a écrit:
corbulon a écrit:la Rabbine Delphine Horvilleur

"Rabbine", c'est pas joli...

(désolé, j'essaye d'apporter un peu de profondeur au débat)

par contre, côté catho, la Curée se serait chouette.

Ça peut avoir un double sens assez savoureux

de **The Maze Echo** » 14/03/2021 19:27

Pauvre Corbulon, il ne s'y retrouve même plus dans les genres des noms, des articles et des adjectifs...

corbulon a écrit:L’article originale :

corbulon a écrit:1) Janice Deuce n’a jamais dit que seul une personne afro-américaine ...

corbulon a écrit:Non là c’est moi ... via la correcteur il faut envoyer un mail à Silicon Valley

de **ubr84** » 15/03/2021 09:27

Brian Addav a écrit:
corbulon a écrit:Et sinon pour ce qui s’est passé à Science Pol Grenoble, pas de réaction des intervenants objectifs et neutres du forum, sur les nouveaux éléments de l’affaire ?

Les nouveaux éléments dont tu parles ne changent rien au fond de l'affaire.

De ce que j'ai lu ici (Brian as-tu vu cet article ?) :
https://www.mediapart.fr/journal/france ... -envenimer

Il est tout de même dit que :
1) le prof s'est immiscé dans un colloque de socio où il n'était pas membre initialement agacé par son titre
2) alors qu'il est prof d'allemand et n'est donc pas du tout un spécialiste du sujet
3) en arguant que les notions étudiées étaient fausses théoriquement et qu'il fallait de toute urgence changer les objets d'études (on rappelle que ce n'est pas son sujet)
4) en allant jusqu'à la limite du harcelement de la prof en charge du truc
5) en mettant au vu et au su de tous la teneur des échanges et le nom de la prof sur internet
6) cela depuis 3 mois
7) et là l'UNEF merde et paf ça devient médiatique via des relais d'extrême droite
8) le dit prof va se répandre dans les médias trop content que son attaque en règle des études de sociologie de Science Po prenne une telle ampleur
9) nos ministres relaient trop heureux de cette affaire

Alors certes le 7) n'en deviens pas acceptable, mais au jeu du :
- c'est qui qu'a commencé c'est le prof qui gagne
- c'est qui qui envenime c'est le prof qui gagne
- c'est qui qui empêche le libre échange c'est le prof qui gagne
- c'est qui qui dégrade l'excellence de la recherche c'est le prof qui gagne

A un moment il faut aussi accepter de revoir un peu ses réactions à chaud et sous le coup de l'émotion.

Tout ceci n'a RIEN à voir avec Samuel Paty !
Si demain est placardé "Zemmour islamophobe" l'afficheur sera accusé de mettre une cible sur la tête d'Eric parce que vous comprenez des journalistes ont été tués en 2015 ? Sérieux ?

Et Brian ne t'en déplaise, le fameux prof mets bien en danger sa collègue prof de socio :

Mediapart a écrit:« Je ne regrette pas de les avoir fait circuler car c’était mon seul moyen pour me défendre », justifie aujourd’hui Klaus Kinzler. Rétrospectivement, il reconnaît une erreur, celle d'avoir rendu public le nom de Claire M. « J’aurais dû retirer son nom mais j’avais d’autres colères à gérer », rétorque l’enseignant qui explique l’avoir finalement fait il y a quelques jours, lorsque la polémique a éclaté médiatiquement. « Mais je ne comprends pas trop qu’on fasse tout un fromage du risque de sécurité pour ma collègue », nuance-t-il. Comme lui et Vincent T. pourtant, Claire M. bénéficie d’une protection policière depuis samedi 6 mars. « Elle a d’ailleurs reçu un mail haineux en début de semaine », ajoute la CGT.

de **toque** » 15/03/2021 09:34

ubr84 a écrit:Tout ceci n'a RIEN à voir avec Samuel Paty !
Si demain est placardé "Zemmour islamophobe" l'afficheur sera accusé de mettre une cible sur la tête d'Eric parce que vous comprenez des journalistes ont été tués en 2015 ? Sérieux ?

Je te rejoins sur tout mais pas la dessus.

Zemmour est un "personnage" public. Il a besoin de personnes pour est identifié comme un islamophobe. Affiché un Prof de cette façon, quelque soit le contexte, cela reste pas malin du tout.

de **toque** » 15/03/2021 09:40

Non.

Les criminels ce sont les terroristes.

Mais je sais que vous adorez tout mélanger en ce moment.

Mes Originaux sur 2DG · de **Brian Addav** » 15/03/2021 09:42

ubr84 a écrit:
Et Brian ne t'en déplaise, le fameux prof mets bien en danger sa collègue prof de socio :

Mediapart a écrit:« Je ne regrette pas de les avoir fait circuler car c’était mon seul moyen pour me défendre », justifie aujourd’hui Klaus Kinzler. Rétrospectivement, il reconnaît une erreur, celle d'avoir rendu public le nom de Claire M. « J’aurais dû retirer son nom mais j’avais d’autres colères à gérer », rétorque l’enseignant qui explique l’avoir finalement fait il y a quelques jours, lorsque la polémique a éclaté médiatiquement. « Mais je ne comprends pas trop qu’on fasse tout un fromage du risque de sécurité pour ma collègue », nuance-t-il. Comme lui et Vincent T. pourtant, Claire M. bénéficie d’une protection policière depuis samedi 6 mars. « Elle a d’ailleurs reçu un mail haineux en début de semaine », ajoute la CGT.

Ne m'en déplaise rien du tout. je ne parle pas de ça.
Pour moi ce prof est aussi con d'avoir exposé sa collègue que les crétins qui l'ont exposé d'être islamophobe.
C'est pas un jeu à celui qui a commencé le premier.

Le pb n'est pas de savoir qui a fait quoi dit quoi qui mérité l’opprobre, le problème est de savoir qui a le droit de faire justice dans ce pays.

Et ce n'est pas à nous.

ubr84 a écrit:Tout ceci n'a RIEN à voir avec Samuel Paty !
Si demain est placardé "Zemmour islamophobe" l'afficheur sera accusé de mettre une cible sur la tête d'Eric parce que vous comprenez des journalistes ont été tués en 2015 ? Sérieux ?

Et bin si.
A partir du moment où un gars a été assez con pour des histoires de justice religieuse d'aller découper la tête de Paty parce qu'on avait accusé ce dernier d'être islamophobe (pas en utilisant ce terme, venez pas ergoter là-dessus), toute accusation publique d'un quidam de ce genre est dangereuse, et a à voir avec Paty.

Et si tu n'arrives pas à le comprendre, c'est que tu n'as pas saisi la gravité du crime Paty.