ACTUALITES 2016-2021

[soulman]

Message précédent :
ah oui , là ça dérive sec ...
ça parle de brexit , d’extrême droite , de macron ,etc
manque plus les gilets jaunes et ça me rappellera un post que j'ai connu naguère !

[Le Tapir]

Oui, d'ailleurles brexiters mettaient même en avant l'appartenance au Commonwealth en opposition à L'Europe en disant qu'ils n'avaient rien de commun avec l'Europe. Donc cela va au-delà de l'Angleterre.

Même si il est clair que les partis d'extrême droite ont clairement avancé les arguments racistes anti immigration et que je ne suis pas loin de penser que ces anglais-là pourraient bien estimer qu'un Ecossais ne vaillent pas mieux qu'un polonais ou un afghans... Bref...

Il quand même reconnaître qu’au dela du mur d’Adrien, les types boivent de sales trucs à base de tourbe, parlent avec un accent trés prononcé et portent de drôles de jupes. Oui des jupes démodées mêmes. Donc bon...Soyons un peu indulgent.

[Olaf Le Bou]

le problème c'est que le royaume s'est construit sur l'appartenance à l'identité britannique, et que les brexiters ont bâti leur opposition sur l'identité anglaise.

je ne saisis pas ce que tu essais d'exprimer.
Chaque pays se construit autour d'un socle commun, qui est très souvent ce qui forge l'identité de ses habitants, la culture.
Mais le Royaume Uni, ce n'est ni l'Angleterre, ni la Grande Bretagne.
Ce sont 3 entités complètement différentes avec des construction différentes, sur la base de choses différentes.

Peux tu m'éclairer ?

tu parles de pays, mais c'est plutôt l'idée de nation qui préside à la volonté d'indépendance des brexiters. l'identité britannique s'est construite autour du royaume (uni) et de l'empire, et cette identité liait entre elles les communautés issues d'écosse comme des anciennes colonies. mais c'est la résurgence du nationalisme anglais, porté essentiellement par les populations rurales (ou périphériques comme in dit chez nous désormais), qui prévaut chez les brexiters. et j'évoque ainsi l'espèce de divorce entre l'identité britannique et l'identité anglaise, qui évidemment coexistent à des degrés divers chez chaque citoyen de sa gracieuse majesté.

[Croaa]

Et Pan !
https://www.lemonde.fr/economie/article ... _3234.html

Des parlementaires lancent une procédure de référendum contre la privatisation des aéroports de Paris

Plus de 185 parlementaires ont signé un texte contre la privatisation des aéroports de Paris, première étape pour l’organisation d’un référendum d’initiative partagée.

[toque]

Cela n'a aucune chance d'aboutir.

J’aurais donc plutôt dis : "Et plouf"

[Croaa]

Et pourquoi donc ?

[Brian Addav]

J'ai du mal à croire que le conseil constitutionnel puisse se lancer là-dedans...

[Croaa]

Quelles sont les raisons pour lesquelles ils pourraient refuser ?
C'est une vraie question, je ne connais pas le processus.

[Coldo3895]

Et Pan !
https://www.lemonde.fr/economie/article ... _3234.html

Des parlementaires lancent une procédure de référendum contre la privatisation des aéroports de Paris

Plus de 185 parlementaires ont signé un texte contre la privatisation des aéroports de Paris, première étape pour l’organisation d’un référendum d’initiative partagée.

Une demande des députés LR ?... Lol...

[Brian Addav]

Quelles sont les raisons pour lesquelles ils pourraient refuser ?
C'est une vraie question, je ne connais pas le processus.

Techniquement, y'a plein de contraintes pour qu'on y arrive pas. Dans mes souvenirs, y'a une histoire que tu ne peux pas lancer un référendum sur un truc qui n'a pas été voté ou qui vient juste d'être voté. Du coup ça rend caduc pas mal de choses.

[toque]

Quand bien même le conseil constitutionnel approuverais (ce qu'il ne fera sans doute pas de toute façon), il te fraudait derrière 4.5 millions de signatures. 10 % du corps électoral. Autrement dis, c'est mission impossible.

[Révéler] Spoiler:

A titre d'exemple, en suisse c'est environ 2% du corps électoral et l’initiative est citoyenne, pas parlementaire.

Démocratie, démocratie, ...

[Croaa]

Quand bien même le conseil constitutionnel approuverais (ce qu'il ne fera sans doute pas de toute façon), il te fraudait derrière 4.5 millions de signatures. 10 % du corps électoral. Autrement dis, c'est mission impossible.

[Révéler] Spoiler:

A titre d'exemple, en suisse c'est 1% du corps électoral et l’initiative est citoyenne, pas parlementaire.

Démocratie, démocratie, ...

Cela serait un bon teste pour les RIC.
Parce que si un RIC ne recueillait pas au moins 10% non plus, niveau démocratie, ce ne serait pas mieux que notre système actuel.

[toque]

Parce que si un RIC ne recueillait pas au moins 10% non plus, niveau démocratie, ce ne serait pas mieux que notre système actuel.

Évidement que oui.

(avec encore une fois toute les limites qu'impose cet exercice. On ne va pas refaire le débat)

[Croaa]

Parce que si un RIC ne recueillait pas au moins 10% non plus, niveau démocratie, ce ne serait pas mieux que notre système actuel.

Évidement que oui.

(avec encore une fois toute les limites qu'impose cet exercice. On ne va pas refaire le débat)

Non, je suis curieux d'avoir ton avis là-dessus.
Parce que je ne vois pas en quoi changer le RIP en RIC ferait que les français se déplaceraient plus pour aller voter.
Donc le % de votant risque d'être le même, que ce soit RIP ou RIC.
Donc pas plus démocratique.

[ubr84]

Vous glissez

Croaa, on parle de signatures AVANT le vote, pour le valider et le lancer (si j'ai bien compris).
C'est moins motivant qu'un vote référendaire où forcément plus de gens se déplaceront.

[pabelbaba]

Le souci c'est que même si les 4,5M sont réunis, si les deux assemblées votent une loi dans les six mois sur la proposition de référendum, ce dernier est annulé. Donc zéro chance de le voir aboutir.

[Croaa]

Le souci c'est que même si les 4,5M sont réunis, si les deux assemblées votent une loi dans les six mois sur la proposition de référendum, ce dernier est annulé. Donc zéro chance de le voir aboutir.

Euh ? Pourquoi ce dernier serait annulé ?

[Croaa]

Vous glissez

Croaa, on parle de signatures AVANT le vote, pour le valider et le lancer (si j'ai bien compris).
C'est moins motivant qu'un vote référendaire où forcément plus de gens se déplaceront.

Au temps pour moi, je pensais que les 4,5M c'était le minimum de votes pour prise en compte. pas pour que le vote ait lieu.
Du coup je comprends mieux.

[pabelbaba]

Article 11 de la constitution

Un référendum portant sur un objet mentionné au premier alinéa peut être organisé à l'initiative d'un cinquième des membres du Parlement, soutenue par un dixième des électeurs inscrits sur les listes électorales. Cette initiative prend la forme d'une proposition de loi et ne peut avoir pour objet l'abrogation d'une disposition législative promulguée depuis moins d'un an.

Les conditions de sa présentation et celles dans lesquelles le Conseil constitutionnel contrôle le respect des dispositions de l'alinéa précédent sont déterminées par une loi organique.

Si la proposition de loi n'a pas été examinée par les deux assemblées dans un délai fixé par la loi organique, le Président de la République la soumet au référendum.

[Croaa]

OK. Merci.

[RosbOOm]

Parmi les parlementaires LR/PS qui ont signé la proposition, je serais curieux de savoir ce qu'ils faisaient lorsque ADP a été introduit en bourse sous Chirac (De Villepin) à un prix bradé puis à nouveau partiellement privatisé sous Hollande (Ayrault)...