ACTUALITES 2016-2021

[Croaa]

Message précédent :

Franchement j'ai du mal à te suivre des fois
L'épidémie est partout
Mais elle fait plus de morts dans des zones denses et plus tempérés.

Oui, c'est cohérent avec ton argumentation. pas de 2ème vague parce que moins de morts quand il fait chaud.
Donc une 2ème vafue c'est que les morts. ok. c'est noté. chacun son mode de calcul...

[Croaa]

Perso je suis optimiste de nature

Opitmiste ne veut pas dire aveugle...

[ubr84]

Non, si le virus se comporte comme celui de la grippe par exemple, c'est inéluctable.
Elle suit une courbe et va disparaitre (pour peut être revenir en octobre)
Mais comme c'est un nouveau virus on ne peut pas être sur. Maintenant je remarque que de plus en plus d'épidémiologistes parlent ouvertement de la possibilité d'un caractère saisonnier mais toujours avec prudence. Ils sont pas fous, ils ne veulent pas qu'on leur remette à la tronche la théorie de la gripette en février dernier

Kamandi tu dis ça ci-dessus et après tu regardes les courbes américaines...
Clairement aux USA ils sont entre 20 et 30 mille nouveaux cas par jour, en mai comme en mars.

On est le 07 mai !
Il est où le caractère saisonnier ?

C'est le confinement qui fait baisser les cas en France, pas les beaux jours, et le cas américain en est la parfaite illustration.

[Croaa]

https://www.publicsenat.fr/article/soci ... gue-182049

https://www.cnews.fr/france/2020-04-22/ ... ons-938846

https://www.linternaute.com/actualite/g ... y-prepare/

https://www.francetvinfo.fr/sante/malad ... 32811.html

https://www.nouvelobs.com/coronavirus-d ... monde.html

non, rien.

[Philemon]

Perso je suis optimiste de nature

Opitmiste ne veut pas dire aveugle...

Tu n'es pas du tout aveugle, mais juste focalisé sur les infos qui alimentent ta peur.
On t'a vendu la 2ème vague, c'est terrifiant, ça fait écho à tes craintes et donc tu l'attends.
En même temps, cette 2ème vague n'a jamais été confirmée dans les faits, mais cette réalité tu ne la regardes pas parce qu'elle ne correspond pas à ce que tu attends.

[kamandi]

les courbes épidémiques saisonnières suivent toute le même modèle.
Une montée rapide parce que les conditions sont optimales.
Une stagnation. L'épidémie n'arrive plus à se propager facilement. Elle se transmets presque uniquement aux très proches
Une descente. Plus de transmission aux proches et en dehors
Les états unis sont sur ce plateau
L'Europe est dans la descente
Il n'y a rien d'incompatible

Le confinement sert à décréter la courbe

[nexus4]

https://www.publicsenat.fr/article/societe/coronavirus-il-y-aura-forcement-une-deuxieme-vague-182049

https://www.cnews.fr/france/2020-04-22/ ... ons-938846

https://www.linternaute.com/actualite/g ... y-prepare/

https://www.francetvinfo.fr/sante/malad ... 32811.html

https://www.nouvelobs.com/coronavirus-d ... monde.html

non, rien.

Tous les liens sont du 20-24 avril. Qu'en est-il aujourd'hui. Le constat est-il là ?

[euh... si vous le dites]

Sinon je l'avais déja posté mais c'est intéressant quand même

https://www.worldometers.info/coronavirus/country/us/

L'exemple de New York et de la Floride est particulièrement frappant
Dans le 2eme cas
une politique sanitaire totalement laxiste
2 fois Moins de tests qu'à New York

18 fois moins de morts (c'était un rapport 20 il y a une semaine, mais à New York ils sont clairement sur une pente descendante)

Et vous remarquerez également qu'à part la Louisiane, il n'y a que les états du nord qui sont réellement impactés.

Difficile de comparer sans prendre en compte de nombreux facteurs.
L'état de New-York semble quand même avoir été entre autres très affecté par le cluster précoce de New rochelle. Ils se sont retrouvés dans une situation similaire au Grand-est en France avec le cluster de Mulhouse : quand les mesures sont entrées en application, il était trop tard pour contenir la propagation du virus.
Je ne pense pas que la Floride ait connu un épisode similaire d'une telle ampleur.
Parfois, les zones où le virus frappe le plus durement, hormis le fait qu'il s'agit toujours de zones très densément peuplées, ça donne l'impression que c'est un peu "la faute à pas de bol".

Si tu suis worldometers régulièrement, tu peux également te rendre compte que le nombre de décès augmente journalièrement de manière de plus en plus significative dans plusieurs états du sud, comme par exemple la Virginie et l'Arizona. La Géorgie a été pas mal touchée également.
Les experts prédisent que les courbes devraient continuer à grimper dans les états du sud, après avoir été préservés dans un premier temps.

Dans les chiffres américains, il faut aussi prendre en compte que chaque état ne reporte pas ses morts de la même façon.
L'état de New-York présente un comptage très complet incluant les morts de toute provenance dès qu'il y a suspicion de décès par coronavirus. Ce n'est pas le cas de tous les états.
Sur worldometers, on peut lire ceci : "Most state reports and dashboards (such as Texas, Pennsylvania, North Carolina, Missouri, etc.) lag behind or show incomplete data".

Pour ce qui est de l'effet de températures plus chaudes, j'ajouterais que la situation dans plusieurs pays sud-américains (Equateur, Pérou, Brésil) m'incite à rester prudent de ce côté-là. D'autant que les chiffres importants en provenance de ces pays sont selon toute vraisemblance largement sous-évalués.

[Croaa]

Tu n'es pas du tout aveugle, mais juste focalisé sur les infos qui alimentent ta peur.
On t'a vendu la 2ème vague, c'est terrifiant, ça fait écho à tes craintes et donc tu l'attends.
En même temps, cette 2ème vague n'a jamais été confirmée dans les faits, mais cette réalité tu ne la regardes pas parce qu'elle ne correspond pas à ce que tu attends.

Merci de vouloir m'expliquer comment je fonctionne.
Je lis juste des avis d'expert et je raisonne un minimum.
La baisse de l'épidémie est liée et uniquement liée au confinement.
Le fait de déconfiner aura forcement un un effet.
Il sera peut être bien moins important que ce que pensent les expert de la santé, c'est fort possible.

Mais être dans la méthode coué de "tout va vien se passer" sans étayer cet argument juste par sa simple volonté, pas sûr que cela suffise.

[Croaa]

Tous les liens sont du 20-24 avril. Qu'en est-il aujourd'hui. Le constat est-il là ?

sans le déconfinement au 11 mai... difficile de savoir, non ?
Et je pense que l'impact se verra à partir de début juin voire mi juin, pas avant.

[nexus4]

Je parlais des comparaisons prédictives avec l’Asie, en autres.
Est-ce que la 2e vague promise en Asie le 24 avril est bien constatée le 7 mai.

[Brian Addav]

Aparté.
https://www.huffingtonpost.fr/entry/pri ... 6942a17727

On pourrait se féliciter que la loi soit appliqué à tous, mais malgré, encore une fois, j'ai l'impression qu'on passe d'une extrême à l'autre.

[Philemon]

Tu n'es pas du tout aveugle, mais juste focalisé sur les infos qui alimentent ta peur.
On t'a vendu la 2ème vague, c'est terrifiant, ça fait écho à tes craintes et donc tu l'attends.
En même temps, cette 2ème vague n'a jamais été confirmée dans les faits, mais cette réalité tu ne la regardes pas parce qu'elle ne correspond pas à ce que tu attends.

Le fait de déconfiner aura forcement un un effet.
Il sera peut être bien moins important que ce que pensent les expert de la santé, c'est fort possible.

Ah ! Je sens que tu retrouves un peu d'optimisme !

[toque]

Tu n'es pas du tout aveugle, mais juste focalisé sur les infos qui alimentent ta peur.
On t'a vendu la 2ème vague, c'est terrifiant, ça fait écho à tes craintes et donc tu l'attends.
En même temps, cette 2ème vague n'a jamais été confirmée dans les faits, mais cette réalité tu ne la regardes pas parce qu'elle ne correspond pas à ce que tu attends.

Merci de vouloir m'expliquer comment je fonctionne.
Je lis juste des avis d'expert et je raisonne un minimum.

Il y a autant (si ce n'est plus) d'expert qui dise qu'il n'y aura pas de deuxième vague et que cela relève du phantasme.

Wait and see. Sereinement.

[Philemon]

Tu n'es pas du tout aveugle, mais juste focalisé sur les infos qui alimentent ta peur.
On t'a vendu la 2ème vague, c'est terrifiant, ça fait écho à tes craintes et donc tu l'attends.
En même temps, cette 2ème vague n'a jamais été confirmée dans les faits, mais cette réalité tu ne la regardes pas parce qu'elle ne correspond pas à ce que tu attends.

Merci de vouloir m'expliquer comment je fonctionne.
Je lis juste des avis d'expert et je raisonne un minimum.

Il y a autant (si ce n'est plus) d'expert qui dise qu'il n'y aura pas de deuxième vague et que cela relève du phantasme.

Wait and see. Sereinement.

Bienvenu au club des optimistes !

[pabelbaba]

Aparté.
https://www.huffingtonpost.fr/entry/pri ... 6942a17727

On pourrait se féliciter que la loi soit appliqué à tous, mais malgré, encore une fois, j'ai l'impression qu'on passe d'une extrême à l'autre.

Ca a l'air sévère, mais les gars rédigent un faux PV. Si tu laisses passer ce genre de comportement, c'est la fête du slip.

[Brian Addav]

Aparté.
https://www.huffingtonpost.fr/entry/pri ... 6942a17727

On pourrait se féliciter que la loi soit appliqué à tous, mais malgré, encore une fois, j'ai l'impression qu'on passe d'une extrême à l'autre.

Ca a l'air sévère, mais les gars rédigent un faux PV. Si tu laisses passer ce genre de comportement, c'est la fête du slip.

Parce que tu crois que depuis un an, un an et demi, y'en a pas eu des faux pv ?

[arcarum]

juste histoire de rajouter de l'huile sur le feu

la seconde vague n'existe pas : https://www.la-croix.com/Monde/Asie-et-Oceanie/Coronavirus-Singapour-fait-face-deuxieme-vague-contamination-2020-04-22-1201090660
https://www.lesechos.fr/monde/asie-pacifique/coronavirus-singapour-prolonge-son-confinement-apres-une-deuxieme-vague-de-contamination-1196893
à vous lire

[kobaia]

Le Japon aussi. Il a même dû fermer les écoles dans certains endroits à cause d’une 2e vague.

Wait & see. Et pourtant je suis pour le déconfinement, pour la réouverture des écoles, pour un retour à la normale et une responsabilisation au niveau des individus. Mais je le sens pas ce déconfinement.

[marone222]

juste histoire de rajouter de l'huile sur le feu

la seconde vague n'existe pas : https://www.la-croix.com/Monde/Asie-et-Oceanie/Coronavirus-Singapour-fait-face-deuxieme-vague-contamination-2020-04-22-1201090660
https://www.lesechos.fr/monde/asie-pacifique/coronavirus-singapour-prolonge-son-confinement-apres-une-deuxieme-vague-de-contamination-1196893
à vous lire

A préciser, à Singapour, la 2eme vague a eu lieu pendant le confinement, pas pendant le déconfinement (qui n'a pas eu lieu). Apparemment, un cluster s'est développé localement.

[biborax]

juste histoire de rajouter de l'huile sur le feu

la seconde vague n'existe pas : https://www.la-croix.com/Monde/Asie-et-Oceanie/Coronavirus-Singapour-fait-face-deuxieme-vague-contamination-2020-04-22-1201090660
https://www.lesechos.fr/monde/asie-pacifique/coronavirus-singapour-prolonge-son-confinement-apres-une-deuxieme-vague-de-contamination-1196893
à vous lire

et à taiwan, il y a au une seconde vague après le déconfinement ?
et en corée du sud ?

les allemands cela fait 3 semaines qu'il ont commencé le déconfinement et il n'y a pas de commencent de seconde vague.
mais bon ces 3 pays ont bien mieux maitrisé la situation que nous