Yakari

de **chinetok** » 17/02/2018 20:20

Message précédent :
Comme j'en ai marre de la partialité des administrateurs et de me faire bannir pour un oui ou pour un non tous les 2 mois de manière autoritaire et abusive selon leurs humeurs, je demande la suppression de mon compte.

de **Nirm** » 17/02/2018 20:41

Serial joker a écrit:Bonjour à tous,

Alors le mieux, c'est encore de nous poser la question, plutôt que de combler les manques avec des suppositions.

...
Yakari n'est pas mort, loin de là et nous avons même déjà évoqué les grandes lignes du tome 41. Après avoir retissé les liens entre Yakari et Petit Tonnerre dans le tome 39, nous allons rencontrer plein de chevaux dans le tome 40 et pensons à recroiser des bisons dans le 41. Bref, les idées sont là, et nous prenons le temps de les mettre en place pour vous offrir les plus beaux albums possibles

Bonjour et merci pour les précisions, c'est toujours mieux à la source.

J'en profite pour poser quelques question sur ce tome, Le Lombard a prévu un petit quelque chose autour de cet anniversaire, expo, ou autres ?
Pour la période de sortie, vous parlez d'octobre, c'est gravé dans le marbre (sauf contre-temps éditorial) ou c'est l'objectif raisonnable ?
Merci d'avance.

de **Serial joker** » 18/02/2018 09:37

Chinetok, avouez que c'est quand-même très particulier d'affirmer des tas de choses sans source précise, de mémoire ou par rapport à vos croyances.

Concernant les critiques, on n'a pas dû lire les mêmes, les journalistes auxquels j'ai répondu avaient l'air très emballés, et je vous assure que le public que je rencontre en dédicace a beaucoup plus d'incidence sur les ventes qu'un article sur un site spécialisé. Un gamin qui aime l'album, qui rencontre l'auteur et qui passe un bon moment va prêter son livre, voire en offrir à son copain, etc. Ma série les Carnets de Cerise doit énormément aux gens qui l'ont lue et offerte ensuite et j'aspire à cet effet pour chacun de mes ouvrages évidemment.

Le tome 38 est pour le moment, de mémoire aussi, aux alentours de 38 000 exemplaires. Et plus on recule dans le temps dans la série, plus les ventes sont augmentent (le 37 autour de 40 000ex, etc). Il y avait donc bien un décroissance de ventes de la série et l'idée de renouveler un peu l'équipe est aussi pour redresser la barre. Mais on est d'accord, le tome 1 sorti en 1973 cumule certainement des centaines de milliers de ventes, par rapports aux tomes suivants. Il faut juste laisser aux autres les temps d'exister.

Nirm, la sortie d'octobre est prévue dans le planning. Mais il y a toujours les aléas de la création, évidemment. On va croiser les doigts pour tenir ce délai. Quant à la campagne de communication autour de ce tome 40, il est encore un peu tôt pour répondre à votre question. On en parle, les pages de l'album vont certainement donner des idées également. Mais en tout cas oui, un tel anniversaire, ça se fête dignement !

Je viendrai vous donner des infos quand j'en aurai.

de **chinetok** » 18/02/2018 09:57

Comme j'en ai marre de la partialité des administrateurs et de me faire bannir pour un oui ou pour un non tous les 2 mois de manière autoritaire et abusive selon leurs humeurs, je demande la suppression de mon compte.

de **Nirm** » 18/02/2018 10:55

Serial joker a écrit:
Nirm, la sortie d'octobre est prévue dans le planning. Mais il y a toujours les aléas de la création, évidemment. On va croiser les doigts pour tenir ce délai. Quant à la campagne de communication autour de ce tome 40, il est encore un peu tôt pour répondre à votre question. On en parle, les pages de l'album vont certainement donner des idées également. Mais en tout cas oui, un tel anniversaire, ça se fête dignement !

Je viendrai vous donner des infos quand j'en aurai.

Merci Joris.
N'hésitez pas à passer donner des infos, sur Yakari ou le reste de votre actu (notamment Alyson Ford).

de **chinetok** » 18/02/2018 11:20

Comme j'en ai marre de la partialité des administrateurs et de me faire bannir pour un oui ou pour un non tous les 2 mois de manière autoritaire et abusive selon leurs humeurs, je demande la suppression de mon compte.

de **Nirm** » 18/02/2018 11:27

chinetok a écrit:Il me semble que ce n'est pas l'interview que j'avais lu, mais dans celle ci, Derib confirme bien que Yakari est passé de 80 à 45 000 exemplaires. C'est donc bien quasiment 2 fois moins, comme je l'avais indiqué et les chiffres correspondent à peu de choses près à ceux que j'avais annoncés.

Tu avais surtout sous-entendu que le T39 s'était très mal vendu par rapport aux autres et que le délai pour la sortie du T40 laissait supposer un arrêt/échec de la reprise.
L'interview et la réponse de l'auteur viennent contredire tout ça.

de **chinetok** » 18/02/2018 11:33

Comme j'en ai marre de la partialité des administrateurs et de me faire bannir pour un oui ou pour un non tous les 2 mois de manière autoritaire et abusive selon leurs humeurs, je demande la suppression de mon compte.

de **Nirm** » 18/02/2018 12:52

chinetok a écrit:L'interview confirme bien les chiffres que j'avais avancés

chinetok a écrit:Le dernier Yakari date d'octobre 2016. Or habituellement on a droit, avec la régularité d'un métronome, à un Yakari par an.

Déjà 2018 et rien de prévu. La série toucherait elle à sa fin?

Les mauvaises ventes et critiques de ce dernier album auraient ils sonnés le glas de cette série jeunesse?

chinetok a écrit:Ce n'était pas une interview de Chamblain mais de Derib et je me doutais bien que tu allais me le demander, mais malheureusement je ne la trouve plus. Je ne me souviens plus des chiffres exacts, la seule chose dont je me souvienne c'est que c'était grosso modo 2 fois moins que d'habitude.

Cela dit, par rapport à la "norme" actuelle et de ce qui se fait ailleurs en jeunesse c'était déjà des chiffres très honorables. Mais par rapport aux précédents Yakari, c'était beaucoup moins.

Tu parles du dernier album, le T39.
L'interview date de 2014, 2 ans avant la sortie du T39.

Tourne le comme tu veux, mais tu as écrit que le dernier album avait vendu 2 fois moins que le précédent et que le delai de sortie du 40 sentait l'echec de la reprise et demandé si les mauvaises ventes supposées entrainaient l'arrêt de la série.
Comme d'habitude, tu affirmes, te plantes et essaies de te rattraper aux branches.

Tu sais, c'est pas grave de dire que tu t'es planté, ça arrive à tout le monde et on y passe pas 4 jours.

de **chinetok** » 18/02/2018 13:26

Comme j'en ai marre de la partialité des administrateurs et de me faire bannir pour un oui ou pour un non tous les 2 mois de manière autoritaire et abusive selon leurs humeurs, je demande la suppression de mon compte.

de **Serial joker** » 18/02/2018 13:27

C'est une drôle de tournure d'esprit. Ça doit être épuisant. Il y a une nuance entre poser la question qui te turlupine " y aura-t-il un tome 40? Rassurez-moi là-dessus" et y répondre toi-même en affirmant dès le début que la série meurt faute de ventes, que la reprise est un échec et j'en oublie, comme si le cynisme voulait dissimuler l'inquiétude.

Des fois, juste poser la vraie question que tu as au fond de toi, c'est plus rapide.

Donc oui. La série continue, j'ai plein d'idées pour la suite, le lombard est très emballé. Maintenant c'est à Derib de jouer... En espérant que les lecteurs soient au rendez-vous. J'espère en tout cas avoir écrit un tome 40 à la hauteur. Vous en jugerez !

Mes Originaux sur 2DG · de **Brian Addav** » 18/02/2018 16:08

chinetok a écrit:Il me semble que ce n'est pas l'interview que j'avais lu, mais dans celle ci, Derib confirme bien que Yakari est passé de 80 à 45 000 exemplaires. C'est donc bien quasiment 2 fois moins, comme je l'avais indiqué et les chiffres correspondent à peu de choses près à ceux que j'avais annoncés.

L'interview date de 2014, donc effectivement depuis, ça a du baisser encore.

Mais vous aussi, aujourd’hui, vous devez vous adapter.

Autrefois, 90% des revenus venaient de la vente d’albums. Aujourd’hui, pour moi, 60% viennent des produits dérivés. Toutes les séries ont perdu entre 30 et 50% de ventes en librairie.

Pour Yakari aussi ?

Bien sûr. On est passé de 80 000 ex. par nouveauté à 45 000.

Source: http://www.actuabd.com/Derib-Si-Dupuis-pensait-qu-on-ne

Alors, il y a un point important, car Derib ne parle pas ici des ventes d'albums, mais du tirage. Ce qui est très très différent.

Pour Attila, quel était le tirage ?

25 000 exemplaires. C’était la condition de base. Si Dupuis pensait qu’on ne pouvait pas en vendre 25 000, on ne faisait pas d’album. C’était le tirage minimum. Et il n’y avait pas de retours, ce qui est quand même extraordinaire. Aujourd’hui, le tirage moyen c’est 3 ou 4000 et il y a 30% de retours. Il y a des albums qui se vendent à 500 exemplaires, c’est terrifiant.

et quand il en vient à parler de Yakari:

Mais vous aussi, aujourd’hui, vous devez vous adapter.

Autrefois, 90% des revenus venaient de la vente d’albums. Aujourd’hui, pour moi, 60% viennent des produits dérivés. Toutes les séries ont perdu entre 30 et 50% de ventes en librairie.

Pour Yakari aussi ?

Bien sûr. On est passé de 80 000 ex. par nouveauté à 45 000.

il parle là aussi de tirage, non de ventes.

c'est très important. Et ce chiffre de 80 000ex, il est raccord avec les données IPSOS de 2005 où il est annoncé 80 000ex de tirage et avec les données du rapport de Gilles Ratier de la même année.
d'ailleurs, si on prend les chiffres de tirage pour Yakari (rapports de l'acbd):
2005: T31 80000
2006: T32 70000
2007: T33 60000
2008: T34 80000
2009: T35 50000
2011: T36 55000
2012: T37 45000
2014: T38 40000
2016: T39 42000

Et c'est une évolution tout à fait normale qui a touché toutes les séries bds qui ont vu au cours des 10 dernières années leur tirage considérablement baisser.
Il ne s'agit absolument pas de vente dont parle Derib, mais bien de tirage.

de **alambix** » 19/02/2018 09:53

Brian Addav a écrit:
Et c'est une évolution tout à fait normale qui a touché toutes les séries bds qui ont vu au cours des 10 dernières années leur tirage considérablement baisser.
Il ne s'agit absolument pas de vente dont parle Derib, mais bien de tirage.

Bien sûr.

Chinetok, là tu débloques. Arrête d'embêter le monsieur s'il te plait. Polluer c'est une chose, mais pas avec les auteurs, quand même :nononon:

Perso, je n'ai jamais lu ni acheté un seul Yakari de ma vie. Je le confesse, je ne connais rien à cette série.
Mais voir le nom de Joris Chamblain au générique me donne envie de franchir le pas !
Je vais donc tenter de trouver ce T39 dès qu possible

Concernant les ventes, fait arrêter l’hypocrisie ! Le dernier Astérix cumule des ventes de fou furieux, et a pourtant donné lieu à 50 pages de débats et de critiques + acerbes les unes que les autres. Depuis quand le succès critique d'une série serait dû au nombre de ventes ?
Après, en dehors d'Astérix, suis pas certain que les sorties actuelles des séries historiques soient supérieures à ce qu'elles étaient "avant".
D'autant + qu'il serait complétement idiot de comparer le nombre de ventes d'un album sorti il y a 30 ans avec celles d'un album sorti il y a à peine deux ans. Mathématiquement, t'as quand même + de chances de vendre sur 30 ans que sur 2 ans ... [:my name snake:2]

de **silenttimo** » 19/02/2018 10:18

alambix a écrit: Perso, je n'ai jamais lu ni acheté un seul Yakari de ma vie. Je le confesse, je ne connais rien à cette série.
Mais voir le nom de Joris Chamblain au générique me donne envie de franchir le pas !
Je vais donc tenter de trouver ce T39 dès qu possible

Franchement, je pense que tu as de la chance !
J'ai vraiment découvert Yakari il y a 5-6 ans quand j'ai commencé à en lire à mon aîné.
Ce n'était pas ce que je lisais quand j'avais 7-10 ans, on était dans les tous premiers Yakari publiés, et je lisais d'autres BD (Oumpa-pah, Johan & Pirlouit, Tintin, LL, Astérix...).

Car si tu as de jeunes enfants à qui tu aimes lire de la BD, c'est tout bonus (Yakari, pour la plupart des titres, tu peux les lire à un enfant dès 5 ans).

Si cette série a subsisté, de mon point de vue, et après en avoir lu environ 1/4 à 1/3 des titres, c'est pour plein de raisons :
- un univers dépaysant (ouest américain avec vie des indiens) ;
- le traitement respectueux du mode de vie des indiens, mais aussi de celui des animaux ;
- un dessin beau et soigné ;
- des héros positifs en qui les enfants peuvent facilement s'identifier (courageux, malins, altruistes...) ;
- des valeurs positives véhiculées, mais pas de manière lourdingue (respect de la nature & écologie, entraide, acceptation des différences, ...) ;
- un soupçon de fantastique (le fait que Yakari puisse parler avec tous les animaux, et quelques incursions type Nanabozo, ou parfois l'aide de Grand Aigle) ;
- l'universalité de la plupart des situations ;
- un brin d'humour.

Il y en a un seul qui m'ait particulièrement déçu, c'est le n° 14 (le vol des corbeaux).
Et je trouve que celui scénarisé par Chamblain s'inscrit plutôt bien dans la continuité de cette série.

L'une des rares séries qui me fait penser que j'aurais mieux fait d'éviter certaines lectures BD même pré-adolescent (je ne citerai pas de série pour ne pas froisser de susceptibilités, mais ce sont des séries anciennes avec beaucoup de titres, 1-2 titres autour d'un aviateur canadien lus, et une poignée de ceux d'un journaliste qui rebondit sur l'eau !) pour lire les premiers albums de Yakari.
:twisted:

de **alambix** » 19/02/2018 11:12

silenttimo a écrit:
alambix a écrit: Perso, je n'ai jamais lu ni acheté un seul Yakari de ma vie. Je le confesse, je ne connais rien à cette série.
Mais voir le nom de Joris Chamblain au générique me donne envie de franchir le pas !
Je vais donc tenter de trouver ce T39 dès qu possible

Franchement, je pense que tu as de la chance !
J'ai vraiment découvert Yakari il y a 5-6 ans quand j'ai commencé à en lire à mon aîné.
Ce n'était pas ce que je lisais quand j'avais 7-10 ans, on était dans les tous premiers Yakari publiés, et je lisais d'autres BD (Oumpa-pah, Johan & Pirlouit, Tintin, LL, Astérix...).

Merci pour ce retour !
Effectivement, je suis comme toi, Yakari n'a pas fait partie de mes lectures d'enfant (je lisais les même séries que toi).
Et en grandissant, je n'ai jamais eu l'occasion de m'y lancer.
Je pense faire le pas, et comme tu le dis, ma fille devrait aimer

C'est un peu bête, j'en ai vu un dans une opé à 4,99 € récemment et, malgré le fait de l'avoir feuilleté, je ne l'ai pas pris.

Et effectivement, c'est une chance d'être passé à côté de séries de qualité. Je suis aussi passé à côté des Tuniques Bleues que je prend plaisir à découvrir.
Bon, côté budget c'est moins bien

de **Serial joker** » 19/02/2018 11:39

J'ai me titres chouchous si vous voulez découvrir la série. Le tome 1 évidemment qui pose toutes les bases. Le tome 5, Yakari et le grizzly montre vraiment bien ce qu'est cette série. Yakari au pays des loups est une très belle leçon. J'aime beaucoup huis clos des "prisonniers de l'île"

Il y en a des moins bons, mais que les enfants apprécieront malgré tout. J'ai vraiment redécouvert cette série quand il a fallu se mettre au travail et ce sont ses valeurs qui m'ont poussé à accepter le challenge de cette reprise. J'espère garder cet esprit. Sur les deux premiers que j'ai écrit, on perd sans doute la candeur de yakari mais c'était une volonté de départ de déconstruire avant de reconstruire. La fraîcheur qu'on lui connaît sera de retour dans le 41 !

de **egoes** » 19/02/2018 12:27

Petit mirco trottoir (et donc éminemment scientifique

) ... juste en passant...
Mes enfants se sont mis à dévorer les aventures du petit sioux il y a plus ou moins 6 mois et il ne nous manque plus que quelques tomes.
Je n'en trouvais pas beaucoup en seconde main et j'ai demandé à mon vendeur s'il les "rentrait" souvent.
Celui-ci m'a confirmé qu'il y a quelques années, il soldait les Yakari à € 1,00 et que ça ne partait pas.
Depuis 2 ou 3 ans, c'est apparemment l'effet inverse : il suffit qu'un album rentre pour qu'il soit immédiatement acheté.
On se les arrache (à nouveau).
Selon lui, la série a bien encore un bel avenir devant elle...
Et c'est personnellement tout ce que je lui souhaite.
Por les titres chouchous... "Le Secret de Petit Tonnerre" m'a fait pleurer de chaudes larmes pendant des années... mais bon, tout cela date d'un temps que les moins de 40 ans ne peuvent pas...

de **Serial joker** » 19/02/2018 13:18

Pourvu que sa suite directe soit à la hauteur, alors

de **chinetok** » 19/02/2018 13:58

Comme j'en ai marre de la partialité des administrateurs et de me faire bannir pour un oui ou pour un non tous les 2 mois de manière autoritaire et abusive selon leurs humeurs, je demande la suppression de mon compte.

de **egoes** » 19/02/2018 14:07

Serial joker a écrit:Pourvu que sa suite directe soit à la hauteur, alors

Le scénariste est en effet attendu au tournant !
:lol:

de **alambix** » 19/02/2018 14:15

chinetok a écrit:Je ne débloque pas et ne pollue rien. Au contraire, j'ai même bien fait de poser la question puisque cela a permis une intervention de l'auteur pour nous confirmer que la série continue.

C'est vrai que tu as le don de faire réagir les gens

Oui, je suis bien heureux d'apprendre que la série que j'envisage de découvrir ne s'arrête pas (c'eût été con) !

Et de toutes façons, avec un tel nom au générique, pas de risque d'échec !