XIII Mystery

[bluebandco]

Message précédent :

Pour refaire de XIII une série dynamique, il faudrait:
-arréter le micmac des identités multiples, on s'y perd et ces rebondissements à répétition ne sont guère crédibles et finissent par lasser. L'album de Gir a donné la solution, il suffit d'en rester là. Le personnage nommé XIII est de toutes façons un combattant expert, doué d'une grande résistance physique et doté d'un sex-appeal certain, ce qui peut suffire à faire de nouvelles histoires intéressantes.
-Vance me semble être un peu sous-employé sur cette série, l'album de Gir montre peut-être la voie, même si "La mangouste" est également excellent.
-Il convient d'érotiser un peu la série. Puisque le personnage a une vie sentimentale mouvementée, il faudrait mettre un peu plus de séquences épicées. Ce type d'individu fait craquer les jolies femmes comme des allumettes, les séquences de lit pourraient donc être un peu plus développées. Un peu comme dans les James Bond (ou Bande?) par exemple. Ou à la limite comme dans les Largo Winch qui me semblent moins pudico-puritains-coincés.
J'espère que JVH trouvera ces suggestions "treize" intéressantes. Si vous me lisez, cher Monsieur, sachez que je peux vous rencontrer à Bruxelles pour en discuter avec vous. Bien cordialement!

Mais oui ! Un bon gros porno !

XIII rebaptisé XXIII ...pour ravir ces dames !

François tu es u-nique !

[fvrun]

Tout ce qui pourrait prolonger la série sera d'un autre ordre , sans JVH aux manettes ( exactement pour les mêmes raisons qu'avec Blake et Mortimer)

B&M est une reprise. une double même puisqu'il existe désormais 2 scénaristes aux manettes. le B&M de Jacobs est différent de celui de JVH. Sente en a fait un troisième. et il existe des différences entre les 2 repreneurs.

j'ai bien aimé la position de JVH sur son travail sur B&M. Il se déclare lui même comme un pasticheur de Jacobs (le pastiche étant une imitation minutieuse du style d’un écrivain, reproduisant les formes et les contours de ses phrases, comme la pâte d’un moule reproduit un modèle). Sente, il me semble, est plus dans une logique de scénariste à part entière, voulant imposer ses propres codes. le seul B&M par Sente que j'apprécie, c'est "la machination Voronov" auquel JVH a apporté son concours (très léger, retouchant juste quelques aspects).

or B&M n'est pas Spirou où il ne s'agissait pas de s'inscrire dans ce qui avait été fait auparavant (si cela avait été le cas, Jié n'aurait pas pu remettre tout à plat de l'univers de RobVel comme il l'a fait - Jijé est passé avant Franquin et c'est lui qui a rayé le travail du créateur, permettant les évolutions que l'on a connu). il s'agissait plutôt de faire évoluer le personnage au fil du temps des ages.

on est loin de B&M qui doit rester ancrer là où Jacobs le voulait.

pour en revenir à XIII, JVH supervise le travail de la collection XIII Mystery. il permet de garder une unité scénaristique (jamais facile, on a pu le constater dans la série mère et il le reconnait lui même). les 2 albums sortis à ce jour me comblent car il permet de prolonger la série sans y toucher. Sente va imposer sa patte dans la série mère, tout d'abord parce qu'il ne sait pas faire autrement (pasticher, il a bcp de mal, mais c'est un art difficile, cf les arsène lupin par boileau-narcejac). ensuite parce qu'il doit se démarquer de l'auteur précédent.

je m'avance peut-être, mais j'ai peur que Sente soit inconsciemment dans une logique de "tuer le père" pour exister. il est jeune en terme de scénariste et, hormis "Le Janitor" et "le Comte Skarbek", n'a commis quasiment que des reprises (Thorgal, B&M et maintenant XIII). JVH existe en tant que créateur depuis fort longtemps et ne doit plus rien prouver.

Sur les capacités de Yann a oeuvrer dans le réalisme pur , je reste par contre persuadé qu'il en est tout à fait capable ( rappelons-nous " Sambre " , à des années-lumières de sa patte habituelle).

je doute que Yann soit encore capable de faire de qu'il faisait dans les années 80. et ses dernières productions ne m'encourage guère à le croire (sur spirou par exemple). même si c'est un bonhomme que j'apprécie.

mais bon, à quoi ça sert de discuter de la reprise ou non de XIII puisque celle ci est en cours. pour 4 tomes. soit grosso modo, jusqu'en 2020 (j'ai peu au vu de l'age de Vance).

[LEAUTAUD]

Sur les reprises de Blake et Mortimer , des échanges fournis existent sur le topic consacré à la série . ( sur Spirou aussi ). Mais peut être as-tu déjà lu tout ceci . Sinon , ça vaut le coup d'aller y défendre ton approche du sujet .
Pour XIII , les jeux sont faits , comme tu le rappelles...

[fvrun]

je pourrais mettre mes propos dans les topics B&M ou Spirou certes. mais ils sont émis dans le contexte de la reprise de XIII et je préfère les y laisser

[poloix]

Pour XIII , les jeux sont faits , comme tu le rappelles...

Enfin si il s'avère vrai qu'une pointure comme FrancoisPincemi est sur le coup, ça pourrait changer la donne...

[LEAUTAUD]

Pour XIII , les jeux sont faits , comme tu le rappelles...

Enfin si il s'avère vrai qu'une pointure comme FrancoisPincemi est sur le coup, ça pourrait changer la donne...

C'est d'autant plus rageant que françois pincemi a clairement fait connaître ses prétentions à reprendre la série !
Bon dieu ! Mais que fait le staff Dargaud! S'ils ne se décident pas , pincemi risque d'aller proposer son talent ailleurs

[LEAUTAUD]

je pourrais mettre mes propos dans les topics B&M ou Spirou certes. mais ils sont émis dans le contexte de la reprise de XIII et je préfère les y laisser

Ce que tu dis sur la table rase du travail originel de Rob-vel ( et Davine) opéré par Jijé est lié à la période de production ( les quasi-débuts du journal de Spirou , et des auteurs , qui avancent à la petite semaine , se qualifiant progressivement ) et au fait qu'il s'agit d'une série foncièrement humoristique à ce moment là . Chez Rob -vel comme chez Jijé , la course poursuite et le gag prédominent encore au détriment d'un récit plus construit.
Ce n'est effectivement en rien comparable à la problématique de la reprise de Blake et Mortimer ou celle de XIII .
Concernant Blake et Mortimer , que les pastiches de Jean Van Hamme soient ou non réussis ( et ils le sont !), je considère que ces prolongements sont étrangers à l'oeuvre de Jacobs en ce que cette dernière émane d'un auteur qui , non seulement créé la série , possède son inimitable graphisme personnel ( aucun de ses repreneurs , aussi talentueux soient-ils ,ne " fait" exactement du Jacobs) et surtout y a mis son existence propre ( voir le livre de Viviane Quittelier qui vient de sortir chez Mosquito).
Tout ce qui constitue Blake et Mortimer est indissolublement attaché à E.P.Jacobs , et à personne d'autre .
Imagines t-on un prolongement à la Recherche du temps perdu de Proust , ou au Voyage au bout de la nuit de Céline ? Bardamu , c'est Céline , et la madeleine de Marcel est la sienne !
Le seul habitant de Park Lane qui en possède les clés , c'est Jacobs .
La reprise , motivée pour d'évidentes raisons commerciales , est un épiphénomène , un travail périphérique . Le plus souvent de bonne facture ( j'ai bien aimé les trente deniers) , mais en lisant ces aventures j'accompagne des cousins de Blake , Mortimer ou Olrik , qui ressemblent à leurs parents , qui portent leurs habits , mais qui ont le goût ( certes agréable) du Canada dry .

[fvrun]

presque entièrement d'accord avec toi. les reprises de B&M restent dans un cadre de pastiche ("ça à le gout, ça y ressemble, plus ou moins fortement, mais ce n'est pas l'original"). JVH est d'ailleurs entièrement et uniquement sur cette ligne éditoriale. contrairement à Sente qui se verrait plutot Jacobs à la place de Jacobs. du moins c'est le sentiment qu'il me donne. résultat, je préfère largement les épisodes JVH que ceux de Sente.

va t-il en faire de même sur XIII ? pour Thorgal, il peut vu qu'on est actuellement dans les aventures du fils de.
il est possible qu'il veuille donner sa propre touche, sa direction, sa vision à ce personnage emblématique qu'est XIII. pour se démarquer.

le cycle de 4 tomes est engagé. on verra bien ce que cela donnera (et comme un idiot, j'acheterais )

Enfin si il s'avère vrai qu'une pointure comme FrancoisPincemi est sur le coup, ça pourrait changer la donne...

mode troll : sûr. le scénario tournera autour du lit où se produiront XIII, Jones et Jessica dans un triangle échangiste. le titre : le triangle plus secret
courage, fuyons !

[cachou]

Heu , non, mo j'aimerai bien étre à ça place, mais de la à faire un porno , non merçi.
Dans Ric hochet je comprendrai, mais içi, je trouve comtrairement à F.P, qu'il y a tout se qui faut pour plaire, cela serai domage de finir en partouze , daillleurs JVH, ne l'autoriserai pas je pense, et Vance n'est pas dans cette logique et ce n'est pas son style, heureusement, il y a déjà Jodo et Manara pour ça.

En tout cas pour le peu que j'ai pu voir quelques pages auparavants, la continuation de Vance niveau dessin est superbe, vraiment hate qu'il sorte l'album.
Cela ne concerne que moi évidement.

[FrancoisPincemi]

Bonsoir. Ou avez vous vu les planches de Vance? Et pourquoi verriez vous des partouzes dans Ric Hochet? Je suppose que vous envisageriez un meurtre dans un club échangiste, ou un réseau de prostitution sur le net. Quoique connaissant le gout de Duchâteau pour les huis-clos à la Christie, je verrai mieux le premier cas. De plus, Tibet est réputé être un gaillard au sang chaud, bon vivant, bien paillard, et appréciant la grivoiserie et le coquin (le contraire des pisse-froid aigris et pudibonds qui hantent parfois ce forum), donc il devrait être ravi par ce sujet!!
Ceci dit, je ne vois pas ce qui empècherait XIII d'etre un peu plus sexe (comme James Bond ou mieux SAS, par exemple!!)

[brunodani]

Bonjour à tous et bonne année !!!!

Voila je n'ai pas le courage de lire toutes les pages dédié à XIII mystery alors si la réponse déjà donnée je m'en excuse par avance.
Voila j'ai reçu XIII Mystery tome 2 (sur le personnage d'IRINA donc) et j'ai une édition (basique acheter à la FNAC) complétement tronqué :
Les 16 première pages sont OK puis on passe directement à la page 33 à 48 puis on repasse de 33 à la fin.
Bref c'est étrange... je suis le seul à posséder une telle édition ?

[Hugui]

Bonjour à tous et bonne année !!!!

Voila je n'ai pas le courage de lire toutes les pages dédié à XIII mystery alors si la réponse déjà donnée je m'en excuse par avance.
Voila j'ai reçu XIII Mystery tome 2 (sur le personnage d'IRINA donc) et j'ai une édition (basique acheter à la FNAC) complétement tronqué :
Les 16 première pages sont OK puis on passe directement à la page 33 à 48 puis on repasse de 33 à la fin.
Bref c'est étrange... je suis le seul à posséder une telle édition ?

Ah ben oui, à mon avis c'est un collector A mon avis tu peux le retourner à la FNAC pour l'échanger.

[cachou]

J'espère pour toi que t'a pensé à garder le ticket de caisse.

[amadigi]

Les 16 première pages sont OK puis on passe directement à la page 33 à 48 puis on repasse de 33 à la fin.
Bref c'est étrange... je suis le seul à posséder une telle édition ?

cela arrive de temps en temps : problème de reliure. J'ai eu un album une fois avec des blocs de page qui se répétaient ...

[cachou]

Quelqu'un ou quelqu'une aurait il des infos de quand sortira le prochain XIII (pas mystéry ben sur).
Sait on ou en est Vance dans ces planches.
Si certains ont des infos merçi d'avance, j'en peu plus d'attendre.

[jojo74]

Quelqu'un ou quelqu'une aurait il des infos de quand sortira le prochain XIII (pas mystéry ben sur).
Sait on ou en est Vance dans ces planches.
Si certains ont des infos merçi d'avance, j'en peu plus d'attendre.

aux dernière nouvelles il devrait sortir en toute fin d'année en meme temps que XIII mystery. si il repart dans un long cycle a raison d'un album tout les deux trois ans ,en verra t on la fin? entre temps il a dessiné la moitié du prochain bruce hawker, j'éspèrequ'on aura l'occasion de lire cette histoire un jour!

[gaeldt]

malheureusement pour Bruce J Hawker c'est fini !

Le Lombard aurait refusé de relancer une série qui pour eux est terminée depuis longtemps. C'est pour cette raison que Vance aurait abandonné l'album à mi parcours pour relancer XIII.

J'ai bien écrit au conditionnel car çà n'a jamais été dit clairement mais c'est ce que j'ai compris en lisant entre les lignes les différentes interviews lors de l'annonce de l'album XIII par Vance & Sente.

[jojo74]

malheureusement pour Bruce J Hawker c'est fini !

Le Lombard aurait refusé de relancer une série qui pour eux est terminée depuis longtemps. C'est pour cette raison que Vance aurait abandonné l'album à mi parcours pour relancer XIII.

J'ai bien écrit au conditionnel car çà n'a jamais été dit clairement mais c'est ce que j'ai compris en lisant entre les lignes les différentes interviews lors de l'annonce de l'album XIII par Vance & Sente.

Ce serait dommage en tout cas! peut etre dans le cas¨d une future intégrale de Bruce Vance terminerait ce dernier album! un peu comme le prochain retour de Bernard Prince!

[cachou]

Meme si Bruce J Hawker est très bien, je préfére qu'il continue XIII, par contre quelqu'un sait il pourquoi Ramiro n'a jamais eu de fin. , surtout à un un album de la fin , dont les derniers albums étaient scénarisés par Vance lui meme.

[cachou]

Quelqu'un ou quelqu'une aurait il des infos de quand sortira le prochain XIII (pas mystéry ben sur).
Sait on ou en est Vance dans ces planches.
Si certains ont des infos merçi d'avance, j'en peu plus d'attendre.

aux dernière nouvelles il devrait sortir en toute fin d'année en meme temps que XIII mystery. si il repart dans un long cycle a raison d'un album tout les deux trois ans ,en verra t on la fin? entre temps il a dessiné la moitié du prochain bruce hawker, j'éspèrequ'on aura l'occasion de lire cette histoire un jour!

Vers décembre donc, j'imagine merçi de l'infos, en espèrant qu'il ne soit pas retardé.

[jojo74]

Meme si Bruce J Hawker est très bien, je préfére qu'il continue XIII, par contre quelqu'un sait il pourquoi Ramiro n'a jamais eu de fin. , surtout à un un album de la fin , dont les derniers albums étaient scénarisés par Vance lui meme.

Pour Ramiro il a abandonné surement a cause de la surcharge de travail! jusqu' a la fin des années 90 il a toujours eu deux séries a mener! Pour ramiro il me semble qu'un épisode est terminé mais il n'a jamais été édité. de mémoire il y'avait des loups.Je penze aussi que les ventes devaient être moyenne.