X-men - La collection Mutante

de **Edradis** » 19/11/2023 12:35

Message précédent :

jubak a écrit:
Edradis a écrit:D'ailleurs Panini a réussi l'exploit de ne pas mettre l'épisode de Wolverine dans l'intégrale où est Uncanny 332.

Oui, c'est extraordinaire... Je trouve ça d'une bêtise affligeante !

Et après ils justifient l'absence de Gen Next et la présence d'un épisode de Wolverine dans l'intégrale Generation X "parce qu'il y a les personnages"

de **SERCLOPE** » 19/11/2023 17:59

jubak a écrit:

Tiens, petite surprise pour l'ami Serclope
Iron fist 15, Marvel Team up annual 1,Captain América Annual 4 , Marvel Team up 69-70, Super Vilain Team up 14, Champions 16-17

Merci !!!!!

de **Turn** » 20/11/2023 10:11

Je ne connais pas cette nouvelle période proposée mais c'est étonnant ce trou qui se prononce :
-UXM: 492, alors que le dernier publié c'est le 393 (Prélude à la destruction).
- X-men : 205, alors qu'on s’arrête à 150 (Planète X)
Puis après, quasiment l'intégrale... Est-ce qu'il pourrait y avoir au moins un "bonus" pour expliquer et juger des impasses.

de **SERCLOPE** » 20/11/2023 13:24

On en saura plus lorsqu'on connaitra les titres des 20 derniers tomes mais je penche pour une continuité dans le temps, c'est à dire des épisodes allant de mi 2012 à 2016 (en commençant par Avengers vs X Men).
Il y a plein de matériel non utilisés (jubak nous le montre dans ses créations) mais il y en en d'autres entre 2000 et 2008.
Est ce que Hachette y reviendra ? Pas sûr...

de **Edradis** » 20/11/2023 21:40

Sur les 20 nouveaux tomes, je constate aussi qu'on en a la moitié voire plus qui sont dédiés à des séries ou récits jamais sortis en librairie par Panini. À mon avis ça n'est pas totalement anodin.

de **jubak** » 21/11/2023 08:45

Voilà, les 4 volumes du crossover Onslaught sont passés, le dernier ayant été édité la semaine dernière... Seulement avant d'enchainer sur Tolérance Zero, il reste quelques épisodes qui valent quand même le détour. J'ai prévu 4 volumes entre Onslaught et OTZ. Le premier traite bien évidemment des conséquences d'Onslaught

Onslaught : Conséquences
Cable 36, Uncanny 337, X-Men 57, Onslaught Epilogue, Uncanny 338, X-Men 58
6 épisodes, 143 planches

D'abord un épisode de Cable qui a bien morflé dans la tempête !
Ensuite, Onslaught a tout dévasté, et Xavier reste là... Comment les X-Men et les autorités vont faire face à ce personnage aux vues de ce qu'il a fait ? Car il est bien responsable ! Ceci est un début d'explications sur la parution du volume "Sur la piste de Xavier" qui suit OTZ. On comprend ici ce qui est arrivé au prof, le pourquoi et le comment...

Uncanny 337 et X-Men 57 auraient largement mérité leur place en fin de crossover plutot que des épisodes Punisher ou Iron Man... ça aurait pu être une édition plus accès sur les mutants, et on gardait les épisodes annexes pour la collection black, mais Hachette a décidé de rééditer quasiment de la même manière la totalité du cross. C'est un peu dommage. D'où ce volume censé rendre hommage aux personnages restants après la disparition des héros...

de **methos10** » 21/11/2023 19:09

J'ai essayé d'établir une liste des 40 tomes. Dans l'ensemble, je me suis pas mal basé sur les TPB US.
Vous me direz ce que vous en pensez.
Pour le tome "Plus de X-men !", je me suis dit que ça correspondait peut-être à Décimation (ça me fait penser au "plus de mutants" à la fin de House of M...)
Et pour le tome "Fondation du Futur", je mise peut-être sur le début de l'Heroic Age. Le titre du TPB US est "Birth of Generation Hope".

81- Plus de X-Men ! (Decimation ???) (Uncanny #466 à 471)
82- La saga des Foursaken (Uncanny #472 à 474 + Annual #1)
83- L’avènement et la chute de l’Empire Shiar (Uncanny #475 à 480)
84- L’avènement et la chute de l’Empire Shiar - vol 2 (Uncanny #481 à 486)
85- Les Extrémistes (Uncanny # 487 à 491)
86- Espèce en danger
87- Le complexe du Messie (X-Men: Messiah Complex #1 + Uncanny #492 à 493 + X-Factor #25 à 26 + X-Men #205 + New X-Men #44)
88- Le complexe du Messie 2 (Uncanny #494 + X-Factor #27 + X-Men #206 à 207 + New X-Men #45 à 46)
89- La Division 1 (Uncanny #495 à 499)
90- La Division 2 (X-Men Legacy #208 à 212)
91- Ghost Box (Astonishing X-Men #25 à 30)
92- Les péchés du père (X-Men Legacy #213 à 216 + The X-Men: Odd Men Out #1)
93- Effets spéciaux (Uncanny #500 à 503 + FCBD 2008)
94- Péché Originel (X-Men: Original Sin #1 + Legacy #217 et 218 + Wolverine Origins #28 à 30)
95- Mal d’amour (Uncanny #504 à 507 + Annual 2)
96- Rémanence (X-Men Legacy #219 à 225)
97- La Guerre du Messie (X-Force/Cable: Messiah War, Cable #13–15, X-Force #14–16)
98- La consoeurie (Uncanny #508 à 512)
99- Utopia (Utopia #1 + Uncanny #513-514 + Dark Avengers #7 et 8 + Exodus #1)
100- Exogenetic (Astonishing #31 à 35)
101- Le Diable au carrefour (X-Men Legacy #228 à 230 + annual 1)
102- Nation X (Uncanny #515 à 522 + Nation X #1 à 5 + Dark Reign: The List)
103- Nation X 2
104- X-Necrosha 1 (X-Necrosha: The Gathering #1 + X-Necrosha #1 + X-Force (Vol. 3) #21 à 25 + X-Men: Legacy #231 à 234)
105- X-Necrosha 2
106- Le retour du Messie 1 (X-Men: Second Coming #1 à 2 + Uncanny #523-525 + New Mutants #12 à 14 + X-Men Legacy #235 à 237 + X-Force #26 à 28)
107- Le retour du Messie 2
108- La fondation du futur (???) (Uncanny #526 à 529 + Heroic Age: X-Men #1)
109- Collision (X-Men Legacy #238 à 241)
110- La malédiction des mutants (X-Men (vol. 3) 1 à 6)
111- L’ère X (Age of X: Alpha #1 + New Mutants (Vol. 3) #22 à 24 + X-Men: Legacy #245 à 247)
112- Contrecoup (X-Men Legacy #242 à 244 + 248 et 249)
113- Quarantaine (Uncanny #530 à 534)
114- Servir et protéger (X-Men (vol. 3) 7 à 11)
115- Point de rupture (Uncanny #534.1 + 535 à 539)
116- Lost Legions (X-Men Legacy #250 à 253)
117- Du Premier au Dernier (X-Men (vol. 3) 12-15, Giant-Size X-Men 1)
118- Cinq miles au sud de l’univers (X-Men legacy #254 à 258)
119- Fear Itself (Uncanny #540 à 544)
120- Schisme

de **Edradis** » 21/11/2023 20:41

110- La malédiction des mutants (X-Men (vol. 3) 1 à 6)

Perso, j'y ajouterais "Storm & Gambit"

de **SERCLOPE** » 21/11/2023 21:00

Intéressante ton hypothèse qui fait un suivi intégral de UXM et XML...pendant 4 ans...
Je suis pour mais je parirai pas dessus
Après demain, on aura le numéro du tome...ça va s'éclaircir

D'un autre côté, si on s'en tient à 2008-2012 tel que je le pense, c'est quand même étrange que le retour du messie ne soit pas un des titres...

de **jubak** » 22/11/2023 00:11

J'aime beaucoup ta liste ami Methos. On va prier pour espérer que ce sera ça...

Verdict dans qq jours où on va découvrir le numéro sur la tranche... S'il est plus vers les 88-90, ce sera à coups sûr une liste qui penchera vers celle de l'ami Serclope. S'il est entre 95 et 100, je pense que c'est toi qui aura raison et que certains épisodes entre House of M et Messiah Complex seront édités... Pour l'instant, j'ai un peu peur que ce soit comme l'a dit Serclope, que l'on enchaine directement avec Messiah Complex, les épisodes 13-24 d'astonishing se situant chronologiquement proche du cross...

de **jubak** » 22/11/2023 10:08

Toujours dans la dynamique d'Onslaught :

X-Man - Plus près des flammes
X-Man 20-23, X-Man annual '96, X-Man 24-25
7 épisodes (dont 2 doubles), 186 planches

Voici le dernier ouvrage que je proposerai concernant X-Man. La suite n'est vraiment plus terrible et ne vaut pas le coup d'être publiée. On ne sait pas où va la série. On a vraiment l'impression que les épisodes 12-25 sont les seuls à offrir un contenu digne de qualité, ensuite le personnage de Nate se perd dans les méandres de Terry Kavanagh qui, manifestement ne sait pas quoi en faire, ni qui lui opposer. Il aura, sur la fin, une mission messianique peu crédible, mais on ne comprend pas bien le chemin qu'il emprunte.

Pour ce qui concerne ce volume, on commence déjà à se perdre un peu entre Threnody qui le quitte sans qu'on sache vraiment pourquoi, et une Madelyne Prior dont on va comprendre comment elle est revenue d'entre les morts. J'y ai ajouté l'annual, parce qu'il est dans la continuité de l'histoire, que c'est du Alan Davis, et que c'est un retour furtif à l'ère d'Apocalypse

de **jubak** » 23/11/2023 08:46

Suite des X-Men avant OTZ :

L'assassinat de Graydon Creed
Uncanny 339, X-Men 59 (4p), Uncanny 340, X-Factor 130, Uncanny 341-345
8 épisodes (+ un extrait de 4p), 185 planches

Un volume qui propose tous les épisodes Uncanny qui manquaient encore entre Onslaught et Opération Tolerance Zero...
On distingue 2 arcs distincts : l'assassinat de Graydon Creed et la folle équipée des X-Men dans l'espace contre la Phalanx
Pour le premier acte, c'est dans X-Factor 130 que ça s'achève, avec la mort de l'enfant de Mystique et Dent de Sabre. Dans le second, les X-Men sont conviés par Gladiator pour aller aider les Shiar contre une menace interplanétaire... Au niveau dessin, c'est Mad qui s'y colle et c'est juste somptueux, côté scénar, c'est un peu vite expédié, je trouve. On sent que Lobdell est sur la fin de son passage sur Uncanny.

de **methos10** » 23/11/2023 12:19

Le tant attendu numéro 81 ("Mal d'amour") est sorti !
Son contenu est, sans surprise : Uncanny X-Men #504 à 507 + Annual 2
Et le numéro chronologique est le...93.
Un numéro donc très proche de ce que j'avais annoncé. Donc certainement une grande chance pour qu'on ait des tomes avant Le complexe du Messie.

de **SERCLOPE** » 23/11/2023 18:42

Tu as apparemment raison Methos
Les 40 tomes supplémentaires seront devraient former un tout...

de **Edradis** » 23/11/2023 20:12

Je pense que de la liste de Methos précédent "Mal d'Amour" on peut enlever "The Foursaken" acr ce sont des épisodes de Claremont et qu'aucun autre tome de ce troisième run n'est paru dans la collection.
Et pour le second à enlever, soit "Plus de X-Men!" (à cause d'une erreur de contenu), soit The Extremist, soit Endangered Species

de **jubak** » 23/11/2023 22:19

methos10 a écrit:Le tant attendu numéro 81 ("Mal d'amour") est sorti !
Son contenu est, sans surprise : Uncanny X-Men #504 à 507 + Annual 2
Et le numéro chronologique est le...93.
Un numéro donc très proche de ce que j'avais annoncé. Donc certainement une grande chance pour qu'on ait des tomes avant Le complexe du Messie.

Si on reprend ta liste, et qu'on remonte de 2, puisque tu l'avais prévu en 95, le complexe du Messie se retrouve en 85, ce qui ne laisse de place que pour 4 volumes entre House of M et Messiah complex... C'est pas beaucoup... Si on considère qu'ils peuvent éditer autre chose que du Legacy, ou du Uncanny (genre Phoenix Warsong ou encore Emperor Vulcain), je me demande si on va pas faire carrément table rase de cette période et repartir directement au Complexe du Messie, ça nous pend au nez...
Ils pourraient par exemple, à la place, éditer un ou deux volumes de X-Force post Messiah, ou du Cable pour qu'on suive le bébé sauvé lors du crossover...

de **methos10** » 23/11/2023 23:32

Il est certain qu'il y a pas mal de scénarios possibles... Difficile de savoir précisément.
Il va falloir être patient :-D

Dans tous les cas, il va manquer certaines choses, oui...

Concernant la nouvelle frise, quelqu'un arrive à reconnaitre de quoi il s'agit ?

de **Dakobah** » 24/11/2023 06:46

mdata s'est surpassé, chronique du nouveau tome déjà en ligne.
https://wtcomics.fr/x-men-retour-sur-le-numero-81-de-la-collection-hachette
ça permet d'avoir les différents visuels

de **mattiejack** » 24/11/2023 06:49

Personne n'a mentionné Blinded by light de Mike Carey (X-men 200 à 204)
ça me parait nécessaire avant le complexe du Messie. C'est là que Mystique trahit les X-men, enlève Malicia, etc. Le complexe du messie commence avec Malicia aux mains des maraudeurs.
The extremists me parait beaucoup moins indispensable. Il ne s'y passe rien d'important.
Et si on va par là, il faudrait tout le run de Carey.
Donc X-men 188 à 199 avec Supernovas et Primary Infection. Là aussi ça donne du contexte à Messiah COmplex. Malicia est infectée dans Primary Infection par une race alien qu'elle "absorbe" et c'est une raison pour laquelle Mystique l'enlève dans Blinded by light, et la soigne au final dans Messiah Complex.
Pour moi tout le run de Carey me paraitrait un bon choix de publication (et en continuant avec son X-men Legacy après Messiah complex)

de **jubak** » 24/11/2023 08:53

Je vous fait découvrir le dernier tome avant les 2 albums de Opération Tolérance Zéro :

X-Force - Transition
Excalibur 104-105, X-Force 65-70
8 épisodes, 177 planches

Que l'on ne s'y trompe pas, même si ce volume possède 2 épisodes d'Excalibur, il s'agit bien d'un volume consacré à X-Force, le X-Force de Jogn Francis Moore et Adam Pollina ! Les épisodes d'Excalibur ne sont là que pour légitimer le retour de Danielle Moonstar et la fin du FLM. C'était, bien sûr, l'occasion de présenter quelques épisodes de cette série annexe dans 2 épisodes de qualité à ce moment là. Toute la série n'est pas à cette image, malheureusement.

En ce qui concerne X-Force, ce sont des épisodes d'une grande qualité graphique. Le scénario est très bien écrit, même si parfois on se demande quelle direction prend la série, c'est super agréable à lire. Là, on est dans les épisodes annexes à OTZ, ce qui est d'actualité avec les albums qui s'enchainent derrières. J'espère que vous aimez cette période, parce que j'ai prévu 2 autres tomes pour l'intégrale Pollina - Moore. C'est une des rares séries, en dehors d'Uncanny, potable en 1997

de **Edradis** » 24/11/2023 19:33

mattiejack a écrit:Personne n'a mentionné Blinded by light de Mike Carey (X-men 200 à 204)
ça me parait nécessaire avant le complexe du Messie. C'est là que Mystique trahit les X-men, enlève Malicia, etc. Le complexe du messie commence avec Malicia aux mains des maraudeurs.
The extremists me parait beaucoup moins indispensable. Il ne s'y passe rien d'important.
Et si on va par là, il faudrait tout le run de Carey.

Je suis parfaitement d'accord. D'ailleurs j'avais confondu les deux arcs en lisant la liste de Methos