Wollodrin - Chauvel, Lereculey - Delcourt

de **tycoz** » 10/12/2023 19:24

Message précédent :

Nirm a écrit:En effet, mais comme tu postais à la suite des messages de Nikoman parlant de leur production, ce n'était pas limpide.

Et ça ne change à rien à ce qu'a écrit David Chauvel, quelques posts au-dessus du tien :
Il confirme. Après, les années passent, certains albums finissent pas ne plus être disponibles, la question de l'intégrale se pose forcément. Et dans ces cas-là, c'est ok pour moi (j'ai pas mal de séries écrites dispo en Intégrales (Rails, Ring Circus, Nuit Noire, Le Poisson Clown etc.) ). Ce avec quoi je suis en désaccord, ce sont les intégrales "arrondissons le chiffre d'affaires de l'année" qui sortent très peu de temps après les tomes, ou les intégrales "vous vous êtes bien faits avoir bande de crétins mais revenez quand même la prochaine fois" qui réunissent les albums avec une magnifique couverture, un dossier épais, un ex-libris, une paire de chaussettes qui brillent, peu importe et le tout pour bien moins cher que les albums à l'unité.

Il explique clairement dans quel(s) cas il est contre.

Mon message faisait suite (et référence )celui de addrr

de **xof 24** » 10/12/2023 19:33

tycoz a écrit:Donc finalement intégrale il y a ! Ne jamais dire jamais ...

Mais ,SURTOUT, ne pas faire dire à une personne ce qu'elle n'a pas dit...

David Chauvel n'a jamais écrit qu'il n'y aurait pas d'intégrale... Juste que si elle devait se faire cela serait plus tard afin que ceux qui achètent des BDs à la sortie ne se sentent pas floués ...Le plus tard est donc arrivé.
Et je pense que les intégrales Long métrage sont assez succinctes ? Pas de bonus .

de **wamuu** » 10/12/2023 19:58

J'ai découvert cette série sur le tard grâce à une amie et à ma bibliothèque municipale.
Après la lecture des 4 premiers tomes, je suis conquis. L'histoire à pris un tournant auquel je ne m'attendais pas du tout et c'est très agréable. C'est bien écrit, bien dessiné. Bref, de la bonne BD d'HF.

de **tycoz** » 10/12/2023 20:02

xof 24 a écrit:
tycoz a écrit:Donc finalement intégrale il y a ! Ne jamais dire jamais ...

Mais ,SURTOUT, ne pas faire dire à une personne ce qu'elle n'a pas dit...

David Chauvel n'a jamais écrit qu'il n'y aurait pas d'intégrale... Juste que si elle devait se faire cela serait plus tard afin que ceux qui achètent des BDs à la sortie ne se sentent pas floués ...Le plus tard est donc arrivé.
Et je pense que les intégrales Long métrage sont assez succinctes ? Pas de bonus .

Merci au grand redresseur de torts que tu es !
Toujours est-il que c'est une série que j'ai suivie dès le début et que j'aime beaucoup.

de **Alpaski** » 10/12/2023 20:37

wamuu a écrit:J'ai découvert cette série sur le tard grâce à une amie et à ma bibliothèque municipale.
Après la lecture des 4 premiers tomes, je suis conquis. L'histoire à pris un tournant auquel je ne m'attendais pas du tout et c'est très agréable. C'est bien écrit, bien dessiné. Bref, de la bonne BD d'HF.

Tu as lu les quatre meilleurs tomes :siffle:

de **Nirm** » 10/12/2023 20:40

tycoz a écrit:Mon message faisait suite (et référence )celui de addrr

Je ne voyais pas à quoi il se rapportait (en terme d'annonce/lien).
Mea culpa

de **xof 24** » 10/12/2023 23:00

tycoz a écrit:
xof 24 a écrit:
tycoz a écrit:Donc finalement intégrale il y a ! Ne jamais dire jamais ...

Mais ,SURTOUT, ne pas faire dire à une personne ce qu'elle n'a pas dit...

David Chauvel n'a jamais écrit qu'il n'y aurait pas d'intégrale... Juste que si elle devait se faire cela serait plus tard afin que ceux qui achètent des BDs à la sortie ne se sentent pas floués ...Le plus tard est donc arrivé.
Et je pense que les intégrales Long métrage sont assez succinctes ? Pas de bonus .

Merci au grand redresseur de torts que tu es !
Toujours est-il que c'est une série que j'ai suivie dès le début et que j'aime beaucoup.

Pas redresseur de tort...
Mais bon...

de **David C** » 11/12/2023 08:59

tycoz a écrit:Donc finalement intégrale il y a ! Ne jamais dire jamais ...

de **wamuu** » 11/12/2023 09:00

Alpaski a écrit:
wamuu a écrit:J'ai découvert cette série sur le tard grâce à une amie et à ma bibliothèque municipale.
Après la lecture des 4 premiers tomes, je suis conquis. L'histoire à pris un tournant auquel je ne m'attendais pas du tout et c'est très agréable. C'est bien écrit, bien dessiné. Bref, de la bonne BD d'HF.

Tu as lu les quatre meilleurs tomes

Zut

j'aurais dû finir par ceux-là...

Galerie 2DG · de **salome3544** » 14/12/2023 14:18

Quelqu’un a le tirage N&B des 7 voleurs aux éditions Cedmag ? Tirage de Qualité ?

Galerie 2DG · de **salome3544** » 15/12/2023 17:48

Y'a que des pauvres qui lisent Woolodrïn ? [:kusanagui:6]

de **Olivier_D** » 15/12/2023 18:54

Intrigué par ce fil de discussion, je me suis procuré l'intégrale disponible chez Iznéo, qui doit regrouper les 5 premiers tomes, j'ai trouvé ça excellent.
Le dessin de Lereculey m'a bluffé, il a un encrage moins maigre que dans les 5 terres, ce qui permet des ambiances plus lourdes, plus ombrées, il y a des scènes d'anthologie, notamment dans les deux premiers tomes.
Du reste, vu que j'achète pour des questions de gain de place de plus en plus de BD sur le site d'Iznéo, j'espère que les auteurs sont bien rémunérés, notamment quand leurs œuvres font partie de l'abonnement. Si j'ai bien compris, c'est le nombre de pages lues qui fait la rémunération, j'espère que c'est correct. J'ai dû acheter 50 BD papier cette année, mais j'en ai lu des centaines sur iznéo, que je n'aurais sans doute pas achetées pour la plupart.
Quelquefois (et je me tâte pour les deux premiers tomes de Wollodrin), je craque et j'achète dans la foulée les éditions papier.

de **David C** » 15/12/2023 21:24

Ça rapporte des clopinettes, raison pour laquelle quasiment aucun des livres dont j'ai écrit le scénario n'est disponible en numérique...

de **Olivier_D** » 15/12/2023 21:41

David C a écrit:Ça rapporte des clopinettes, raison pour laquelle quasiment aucun des livres dont j'ai écrit le scénario n'est disponible en numérique...

C'est important qu'on le sache. Et, sans vouloir être trop insistant, je comprends que ça rapporte des clopinettes si on est dans l'abonnement, mais si on l'achète dans la boutique izneo, est-ce que c'est valable, ou si on achète au format kindle ?

Je suis un grand amoureux des livres papier pour les BD, c'est juste le manque de place qui m'a poussé au numérique. Mais si en plus ça lèse les auteurs, ça m'embête beaucoup.

de **fanche** » 15/12/2023 22:08

Olivier_D a écrit:
David C a écrit:Ça rapporte des clopinettes, raison pour laquelle quasiment aucun des livres dont j'ai écrit le scénario n'est disponible en numérique...

C'est important qu'on le sache. Et, sans vouloir être trop insistant, je comprends que ça rapporte des clopinettes si on est dans l'abonnement, mais si on l'achète dans la boutique izneo, est-ce que c'est valable, ou si on achète au format kindle ?

Je suis un grand amoureux des livres papier pour les BD, c'est juste le manque de place qui m'a poussé au numérique. Mais si en plus ça lèse les auteurs, ça m'embête beaucoup.

Izneo

de **David C** » 16/12/2023 08:36

Les contrats que proposent les grands éditeurs sur la bande dessinée numérique, d'une manière générale, rapportent des clopinettes. Et je suis globalement contre le fait qu'on commercialise notre travail pour qu'il soit lu sur un écran. Il n'a pas été pensé pour ça (alors que le webtoon, par exemple, si). Mais c'est très personnel, l'immense majorité de mes collègues cède leurs droits numériques sans discuter (il faut dire aussi que l'immense majorité de cette immense majorité n'a pas les moyens d'imposer un rapport de force lui permettant de dire non). Maintenant, moi, je réponds à votre question, mais j'irai pas vous reprocher de les acheter sur Iznéo. Ils sont en vente libre, jusqu'à preuve du contraire. :-D

de **Olivier_D** » 16/12/2023 12:29

Je vous remercie d'avoir pris le temps de me répondre.
Je connais le statut précaire des auteurs BD, j'aurais mauvaise conscience à favoriser une pratique qui contribue à les maintenir en difficulté.

de **addrr** » 16/12/2023 12:54

Après, je me pose la question : ça rapporte des clopinettes, d’accord.
Mais c’est mieux que rien, non ?
Il y a de fortes chances que les lecteurs numériques ne soient pas toujours des lecteurs papier (j’ai un paquet de proches qui ne comprennent pas ma passion du papier et ne jurent que par les tablettes), et que par conséquence ce n’est pas du numérique à la place du papier. Ça augmente donc le nombre de lecteurs au total, et ce que ça rapporte, c’est mieux que rien.
Quand aux lecteurs comme Olivier, amoureux du papier mais qui prennent le numérique par défaut pour x raison (manque de place, d’argent, etc.), ce qu’ils peuvent lire en numérique et qui leur plait vraiment, ils finiront par l’acheter en physique tôt ou tard. Donc, là aussi, c’est tout bénéf.
J’ai alors un peu de mal à comprendre pourquoi ne pas vouloir que des albums soient également en numérique, sauf si c’est par amour de l’art tel qu’il est pensé à l’origine, car financièrement la balance doit être positive à cumuler les 2 expositions.

de **David C** » 16/12/2023 13:40

"Amour de l'art" ou autre mots à mettre dessus, toujours est-il que moi et les dessinateurs avec qui j'ai bossé, on a conçu des livres et pas des fichiers. Et en ce qui me concerne, ce n'est pas négociable. Ensuite, vous ne le savez probablement pas, mais lors de l'arrivée du numérique, les auteurs, via leur syndicat fraichement créé, ont tenté d'instaurer un rapport de force avec les éditeurs pour obtenir des pourcentages plus élevés que ceux du livre, puisqu'un certain nombres d'intermédiaires avaient disparu de l'équation. La lutte a duré plusieurs années, le ministère de la culture s'en est mêlé... Et au final, malgré certaines avancées contractuelles, sur le stric point de vue financier, les auteurs ont perdu la bataille et obtenu des miettes (c'est à dire des pourcentages à peine plus élevés que sur le "livre papier"). Ce que voyant, j'ai décidé de ne pas autoriser l'exploitation numérique de mes titres, tant que je pouvais l'obtenir dans mes contrats. Vous savez tout. Et donc, non, des miettes, parfois, ce n'est pas mieux que rien. En tout cas pas quand on a les moyens de s'en passer et de s'en tenir à ses convictions. Mais je suis sûr que ce n'est pas ce que vous vouliez dire dans votre message.

de **David C** » 16/12/2023 13:41

Et je redis que je ne viens pas ici pour dire aux gens de ne pas acheter de bande dessinée numérique. Ils font bien ce qu'ils veulent. Je réponds juste à votre question sur la rémunération des auteurices...

de **fanche** » 16/12/2023 13:49

Quand je compare les prix du livre et ceux des fichiers j'hallucine. Savoir maintenant que les auteurs N'en tirent pratiquement pas plus me fait penser que c'est littéralement du racket. J'étais pas trop favorable avant et maintenant je suis carrément contre dans de telles conditions. Merci pour cette précision