Vous croyez que vos Tintin valent une fortune. Montrez-les!

de **Jopo de Pojo** » 31/12/2020 16:56

Message précédent :
Question aux spécialistes : selon vous, à partir de quelle année ou album (On a marché sur la lune ? Plus tôt ?), les 1ers plats des albums deviennent-ils (plus ou moins) pelliculés ? Les albums de 1948 ou 1949 ont encore une couverture mate, "séche", il me semble...

Buzzzz très modestement sur 2Dgalleries · de **buzznico3000** » 31/12/2020 17:41

La première EO pelliculée est "On a marché sur la lune", en 1954, elle est plutôt rare apparemment... ça a dû être un test.
L'EO française de "L'affaire Tournesol", le tome suivant, sorti en 1956, est pelliculé (je l'ai j'ai vérifié).
Entre ces 2 dates, "On a marché..." a eu quelques rééditions pelliculées. Plus ou moins d'ailleurs, à priori celle de 1955 en B14 a un pelliculage très épais (jamais vue).
Bref je pense que le pelliculage est arrivé entre 1954 et 1956 et qu'il s'est généralisé à cette dernière date...

de **Jopo de Pojo** » 31/12/2020 19:04

Merci Buzz (et bonne année !)

Et pour les rééditions des autres albums, un avis ?

Buzzzz très modestement sur 2Dgalleries · de **buzznico3000** » 31/12/2020 19:16

De rien.
Je précise quand même que "pelliculage" n'est pas le bon terme.
C'est plutôt une sorte de vernis très très fin.
Tellement fin qu'il ne résiste pas aux frottements.

de **Bossacdenoyau** » 31/12/2020 19:19

Il n'y en a pas eu tant que cela.
Comme ça, sans vérifier, je ne vois que les Bijoux.

de **Yodinio** » 04/01/2021 09:29

Salut tout le monde,

j'ai remarqué un truc en rangeant et classant mes albums Tintin : les pages de garde aux portraits diffèrent d'un album à un autre : tantôt les Dupondt mariniers apparaissent sur le 2e plat, tantôt sur la dernière à la fin de l'album. J'ai vérifié cela en regardant si mes Dupondt mariniers portaient la mention "Redoutable" ou non. Vrai bizarrerie ou est-ce assez commun finalement ?

Question subsidiaire : Les Dupondt "redoutable" ne peuvent-ils apparaître que sur l'EO française de Tintin au Tibet ou est-il possible de la trouver sur d'autres titres ?

de **flupke4** » 04/01/2021 15:48

Bonjour,
J ai effectivement remarqué que les gardes n étaient pas toujours dans le même ordre d une édition à l autre. C est plus rare au sein d une même édition.

de **flupke4** » 04/01/2021 15:51

Concernant le redoutable, il apparaît sur d autres albums , édition belge ou française .
Juste que pour Tintin au Tibet , la mention permet de distinguer l eo française.

de **Yodinio** » 04/01/2021 15:54

flupke4 a écrit:Concernant le redoutable, il apparaît sur d autres albums , édition belge ou française .
Juste que pour Tintin au Tibet , la mention permet de distinguer l eo française.

Merci pour tes réponses

de **Damcas** » 11/01/2021 10:30

Bonjour à tous, je commence par vous présenter mes meilleurs vœux.

Je viens de récupérer un vieux Tintin au grand-père de ma femme. Il s'agit peut-être d'une édition originale de Tintin au pays de l'or noir, selon les informations que j'ai pu trouver sur internet.

L'album est je trouve joli, le cahier est complet et se tient bien dans l'album, il n'y a ni déchirure, ni écriture.
Voilà quelques les photos de l'album:

Je vous remercie par avance pour votre aide sur l'identification de la version et peut-être son estimation.
Je vous souhaite une bonne journée.

de **Yodinio** » 11/01/2021 10:58

Salut et meilleurs vœux également

Très joli trésor que voilà :ouch:

!! Très bien conservé de plus. Il s'agit selon moi d'une édition originale, 4e plat B4 de 1950. Sa cote est de 650 euros. Mais une cote n'est pas un prix de vente et je ne suis pas assez spécialiste pour te donner une idée de sa valeur réelle.

En tout cas je suis jaloux :lol:

de **flupke4** » 11/01/2021 16:55

Et en bon voire très bon état. Je dirais d après les photos et aux vues des dernières ventes entre 300 et 500 euros si le reste du cahier est du même tenant. Jolie pièce en tous cas.

de **Damcas** » 11/01/2021 17:38

Merci pour vos 2 retours qui me confirment qu'il s'agit bien d'une édition originale.
J'avais prévu de garder cette belle édition, sentimentale pour moi, son côté "historique" la rend encore plus sympa.

J'en aurais peut-être d'autres à vous partager/présenter dans les prochains mois.

de **Busch** » 11/01/2021 22:07

Il est beau mais de là à envisager l'assassinat du grand-père de sa femme...

de **Damcas** » 11/01/2021 22:38

Busch a écrit:Il est beau mais de là à envisager l'assassinat du grand-père de sa femme...

Hu hu!

Non, il a 97 ans et aime à partager sa passion de jeunesse que nous avons en commun. :lire:

Si je suis moitié comme lui à son âge, je serai un homme comblé.
Longue vie à nos anciens et à la transmission orale qui manque tellement en cette période de m%$@#!

de **Busch** » 12/01/2021 11:40

de **sergent latrique** » 14/01/2021 16:08

Le dessin du Lotus bleu vendu plus de 3 millions d'euros
https://www.lefigaro.fr/culture/tintin- ... u-20210114

Il y en a un qui est vert pour ce lotus bleu

de **carbonnieux** » 06/02/2021 11:56

Alors que le dernier BDM a sorti sa dernière édition, je dois constater qu'il n'y a toujours aucune correction sur le titre de L'Affaire Tournesol

Et pourtant :

Depuis longtemps, le célèbre BDM a procédé à la numérotation des 4ème plats de couverture des albums Tintin. Ceux de l’après-guerre porteront ainsi la lettre B suivie d’un n° d’ordre.

Ce BDM que j’utilise personnellement depuis 1980 a décidé qu’il y avait deux éditions originales pour « L’Affaire Tournesol », le dix-huitième album de Tintin paru en 1956. L’une belge, et l’autre française.

En effet, depuis 1953 et l’album Objectif Lune, est apparût un imprimeur français, DANEL, qui se chargera d’imprimer le quota d’albums pour la France. Casterman à Tournai continuait d’imprimer le tirage pour la Belgique.

L’édition belge a été ainsi officiellement rattachée au « B 20 ».

L’édition française s’est vue attribuée le n° d’ordre « B19 » pour son quatrième de couverture du 18ème album. En page 64 figure bien la ligne qui précise :
« Editions Casterman Paris – N° 505 – Dépôt légal 4ème trimestre 1956. Imprimé en France par Imp. L.P.-F. Léonard DANEL. LOOS (Nord) – N°1213 ».

Visuellement, le B19 et le B20 semblent être identiques, au point que l’excellente bédéthèque de BDGEST s’est trompée au moment d’attribué le visuel du 4ème plat français B19...

Pour rappel, la distinction se fait sur base de l’espace qui sépare les quatre titres des Aventures de Jo, Zette et Jocko.
A savoir que le B20 laisse un espace légèrement plus grand entre les tomes ½ et ¾. Cela permet de marquer ainsi les deux cycles.

Jusqu’ici rien de neuf sous le soleil, juste des constats connus depuis quarante ans par tous les chasseurs d’éditions originales du jeune reporter.

Par contre BDGEST pourra déjà aller rectifier son 4ème plat français du B19…

Mais par la même occasion, ils pourront également créer une différentiation pour le B20 qui a connu en réalité deux versions ignorées jusqu’ici par le BDM. A savoir ?

A savoir qu’il y a une version du B20 (belge) qui ne reprend pas la mention (…Loi n°49.956 du 16 juillet 1949 sur les publications destinées à la jeunesse).

En effet, cette mention d’une loi de 1949, absente de tous les 4ème plat d’albums Tintin imprimés avant 1956 tant par Casterman Tournai que Danel, s’est trouvée seulement imposée à partir de … 1955 ! A ce propos, je tiens un courrier datant des années 90 émanant du Secrétaire Général de la Fondation Hergé de l’époque, Philippe GODDIN, qui le faisait remarquer à un marchand qui venait de lui soumettre pour expertise le fameux exemplaire au dos de reliure Pellior vert de cette même Affaire Tournesol ! Exemplaire considéré à ce jour comme unique pour un essai officiel des Editions Casterman à Tournai.

Pour la petite histoire, j’ai moi-même assisté en 1996 à la vente de cet album dans une boutique bruxelloise de la célèbre Chaussée de Wavre où il y fut proposé dans une pile d’albums Tintin d’occasion.

En résumé, le plat B19 mentionne bien (…Loi n°49.956 du 16 juillet 1949 sur les publications destinées à la jeunesse), alors que le B20 le mentionne pour un tirage et l’oublie pour une autre partie. On peut dès lors conclure qu’il y a bien deux versions belges et que l’édition originale belge B20 ne doit pas reprendre cette mention de la loi de 1949 !!!
Messieurs les collectionneurs, à vos albums, et ….bonne chasse !!

Précisons encore que l’édition belge B20 avec la loi de 1949 est également constatée pour : Congo, Lotus, Ile, Sceptre …etc…

Au-delà de cela, j’en profite aussi pour livrer la réponse à l’énigme générée par le classement du BDM pour son 4ème de couverture B18. En effet, de par ce chiffre 18, il est antérieur au B19 & B20 alors qu’il comprend pourtant le titre de L’Affaire Tournesol ! D’autre part il reprend l’album n°1 de Quick et Flupke (absent des B19 et B20).
Pourquoi cet anachronisme ? Tout simplement parce qu’il n’y a pas de 18ème album de Tintin en B18, et que ce dernier ne sera utilisé que pour les rééditions de Congo, Oreille, Sceptre (Danel n°1143) et Rackham (Danel n°1141 du 2ème semestre 1956). Chacun de ces quatre albums réédités en B18 présentera un 4ème de couverture AVEC la mention de la loi de 1949.

de **carbonnieux** » 06/02/2021 12:01

Autres constatations ignorées par le BDM :

Il existe des quatrième de couverture A18 et A20 qui mentionnent pour le titre des Cigares :
(les aventures de Tintin en Orient) et d'autres qui impriment en Orlent , et avec un l en lieu et place du i !!

Il serait donc logique de dédoubler ces deux plats de manière à les distinguer !!

J'ai ainsi un A18 grande image du Sceptre avec cette erreur du "L", ainsi que l'eo de la Licorne et de l'Ile noire qui sont des A20 ...

de **tarente** » 06/02/2021 14:33

carbonnieux a écrit:Alors que le dernier BDM a sorti sa dernière édition, je dois constater qu'il n'y a toujours aucune correction sur le titre de L'Affaire Tournesol

Et pourtant :

Depuis longtemps, le célèbre BDM a procédé à la numérotation des 4ème plats de couverture des albums Tintin. Ceux de l’après-guerre porteront ainsi la lettre B suivie d’un n° d’ordre.

Ce BDM que j’utilise personnellement depuis 1980 a décidé qu’il y avait deux éditions originales pour « L’Affaire Tournesol », le dix-huitième album de Tintin paru en 1956. L’une belge, et l’autre française.

En effet, depuis 1953 et l’album Objectif Lune, est apparût un imprimeur français, DANEL, qui se chargera d’imprimer le quota d’albums pour la France. Casterman à Tournai continuait d’imprimer le tirage pour la Belgique.

L’édition belge a été ainsi officiellement rattachée au « B 20 ».

L’édition française s’est vue attribuée le n° d’ordre « B19 » pour son quatrième de couverture du 18ème album. En page 64 figure bien la ligne qui précise :
« Editions Casterman Paris – N° 505 – Dépôt légal 4ème trimestre 1956. Imprimé en France par Imp. L.P.-F. Léonard DANEL. LOOS (Nord) – N°1213 ».

Visuellement, le B19 et le B20 semblent être identiques, au point que l’excellente bédéthèque de BDGEST s’est trompée au moment d’attribué le visuel du 4ème plat français B19...

Pour rappel, la distinction se fait sur base de l’espace qui sépare les quatre titres des Aventures de Jo, Zette et Jocko.
A savoir que le B20 laisse un espace légèrement plus grand entre les tomes ½ et ¾. Cela permet de marquer ainsi les deux cycles.

Jusqu’ici rien de neuf sous le soleil, juste des constats connus depuis quarante ans par tous les chasseurs d’éditions originales du jeune reporter.

Par contre BDGEST pourra déjà aller rectifier son 4ème plat français du B19…

Mais par la même occasion, ils pourront également créer une différentiation pour le B20 qui a connu en réalité deux versions ignorées jusqu’ici par le BDM. A savoir ?

A savoir qu’il y a une version du B20 (belge) qui ne reprend pas la mention (…Loi n°49.956 du 16 juillet 1949 sur les publications destinées à la jeunesse).

En effet, cette mention d’une loi de 1949, absente de tous les 4ème plat d’albums Tintin imprimés avant 1956 tant par Casterman Tournai que Danel, s’est trouvée seulement imposée à partir de … 1955 ! A ce propos, je tiens un courrier datant des années 90 émanant du Secrétaire Général de la Fondation Hergé de l’époque, Philippe GODDIN, qui le faisait remarquer à un marchand qui venait de lui soumettre pour expertise le fameux exemplaire au dos de reliure Pellior vert de cette même Affaire Tournesol ! Exemplaire considéré à ce jour comme unique pour un essai officiel des Editions Casterman à Tournai.

Pour la petite histoire, j’ai moi-même assisté en 1996 à la vente de cet album dans une boutique bruxelloise de la célèbre Chaussée de Wavre où il y fut proposé dans une pile d’albums Tintin d’occasion.

En résumé, le plat B19 mentionne bien (…Loi n°49.956 du 16 juillet 1949 sur les publications destinées à la jeunesse), alors que le B20 le mentionne pour un tirage et l’oublie pour une autre partie. On peut dès lors conclure qu’il y a bien deux versions belges et que l’édition originale belge B20 ne doit pas reprendre cette mention de la loi de 1949 !!!
Messieurs les collectionneurs, à vos albums, et ….bonne chasse !!

Précisons encore que l’édition belge B20 avec la loi de 1949 est également constatée pour : Congo, Lotus, Ile, Sceptre …etc…

Au-delà de cela, j’en profite aussi pour livrer la réponse à l’énigme générée par le classement du BDM pour son 4ème de couverture B18. En effet, de par ce chiffre 18, il est antérieur au B19 & B20 alors qu’il comprend pourtant le titre de L’Affaire Tournesol ! D’autre part il reprend l’album n°1 de Quick et Flupke (absent des B19 et B20).
Pourquoi cet anachronisme ? Tout simplement parce qu’il n’y a pas de 18ème album de Tintin en B18, et que ce dernier ne sera utilisé que pour les rééditions de Congo, Oreille, Sceptre (Danel n°1143) et Rackham (Danel n°1141 du 2ème semestre 1956). Chacun de ces quatre albums réédités en B18 présentera un 4ème de couverture AVEC la mention de la loi de 1949.

Argumention très complète :ok:

Le sujet avait été abordé également sur le forum "Comment reconnaître les EO suivantes II' p514 et ou Choci Loni m'avait confirmé que la mention ne devait pas figurer sur l' EO belge.

Nous en arrivons à la même conclusion (report de mon post ci dessous):

"Merci Choci Loni pour ta réponse.

Je pense également que l’EO belge n’a pas l’indication au 2ème plat, mais j’attendais une confirmation.
J’avais effectué une recherche dans l’historique du forum et j’étais également tombé sur ce post, mais il manquait de précision concernant l’EO belge. C’est chose faite à présent

.

En consultant l’historique il apparait qu’il existe effectivement des recartonnages concernant l’édition française (B19) avec des cahiers belges. Mais dans mon post précédent je précise concernant les 2 éditions belges qu’il s’agit bien de 2ème plats B20.

Le nouveau Bdm apporte des précisions intéressantes concernant les 2ème plats et plus particulièrement en page 1196 il indique pour le B19 « spécifique de l’imprimerie française Danel » et pour le B20 « version belge du B19 ».

En résumé nous aurions donc (sous réserve d’autres variantes) :

EO belge, 2ème plat B20 sans l’indication, intérieur avec cahiers belges.

Réédition belge, 2ème plat B20 avec l’indication, intérieur avec cahiers belges.

EO française, 2ème plat B19 avec l’indication, intérieur avec cahiers français.

Réédition française, 2ème plat B19 avec l’indication, intérieur avec cahiers belges (recartonnage)."

Effectivement, il semble curieux que le BDM n'ai toujours pas apporté plus de précisions concernant l'EO belge.