Vertigo, c'est bientôt fini

[Bolt]

L'info, ou plutôt la rumeur car aucune communication officielle de DC, vient de Bleeding Cool, l'imprint Vertigo vit ses derniers jours, après des années bien moribondes, de multiples restructurations stériles et une concurrence contractuellement avantageuse pour les creator owned.

Pour rappel, Vertigo a été lancée en 1993 par Karen Berger, déjà editor à l'origine des quelques titres aventureux chez DC. En groupant les titres DC Hellblazer, Sandman, Swamp Thing, Doom Patrol, Animal Man (rejoint plus tard par Shade The Changing Man ou Kid Eternity), l'idée était de créer une collection de comics pour mature readers, et puis accessoirement de fédérer la british invasion qui avait afflué sur le marché américain depuis les années 80 (Jamie Delano, Grant Morrison, Neil Gaiman, Dave McKean, Peter Milligan, Garth Ennis, Steve Dillon, Paul Jenkins, le dessinateur Duncan Fegredo, Dean Ormston, Warren Ellis même si on le verra surtout chez Wildstorm, etc...), accompagnée de quelques mavericks nord-américains (J. M. DeMatteis, Steven T. Seagle, Jon J Muth, Jill Thompson, Kyle Baker, Peter Gross, Sean Phillips, Chris Bachalo, le danois Teddy Kristiansen...)

Ainsi, les séries rapatriées de l'univers DC seront accompagnées par des graphic novels ou mini-séries comme Mr. Punch, The Mystery Play ou Enigma, et de nouvelles ongoings comme The Invisibles, Preacher, Transmetropolitan (après avoir été édité chez Helix), The Books of Magic, House of Secrets, etc...

Les années 2000 verra l'arrivée d'une nouvelle génération de créateurs (Brian K. Vaughan, Brian Wood, Brian Azzarello, Jason Aaron...), ainsi que quelques auteurs confirmés (Bill Willingham, Mike Carey, Andy Diggle, Jock ...) pour lancer de nouvelles séries (moins versés dans le fantastique) comme 100 Bullets, Y The Last Man, Lucifer, Fables et ses dérivées, DMZ, Loveless, Northlanders, Losers, et plus tard Scalped ou The Unwritten etc...

Mais Le début des années 2010 devient plus compliquée pour Vertigo:
- Les auteurs quittent le navire pour de meilleurs deals;
- quelques séries historiques dont Hellblazer s'arrêtent ;
- le départ de Karen Berger en 2013 suite à une restructuration chez DC (et le départ de son mentor Paul Levitz).

En remplacement de Berger, Shelly Bond, présente depuis quasiment le début de l'aventure, ne pourra pas freiner la chute dans l'oubli du label. N'ayant plus les coudées franches vis-à-vis de la maison-mère, elle fera également ses valises 3 ans plus tard.

D'un point de vue créatif sur ces dernières années, on ne peut guère noter que Sheriff of Babylon comme sortie remarquable. On ne va pas épiloguer sur le relaunch de 2018 qui s'est avéré être anecdotique.

Dans cette aventure, Il faut souligner l'audace des editors, évidemment Karen Berger en tête du groupe mais aussi Shelly Bond, Art Young, Tom Peyer ou Axel Alonso (parti chez Marvel en 2000 et chez qui il a eu un impact considérable).

#Vertigone

[mallrat]

Oui Ellis a même commencé chez Marvel aux USA..
Vertigo avait récupéré pas mal de choses aussi laissé sans suite quand Epic fut "abandonné" par Marvel, (c est là qu ils reeditent Moonshadow ou Blood).

A priori au delà de la baisse de la rémunération (à la page mais aussi la mise en place d un plafond de vente de monthlies pour toucher des royalties), le fait que DC garde le contrôle de la gestion des droits medias et à l international fut un frein evident pour les auteurs les plus connus.. Je pense aussi que DC garde un droit de publication "tant qu ils publient l oeuvre" comme pour Watchmen ou V pour Vendetta.. sinon je pense que Preacher serait passé chez IDW depuis longtemps..
Je pense même que c est plus compliqué car si Seekers into the mystery de Dematteis a été réédité ailleurs recemment comme Mercy (mes 2 préférés dans les creator de Dematteis), moonshadow et Blood semblent toujours bloqués alors que plus édités par DC (et que ce sont les plus gros succés de l auteur il me semble en creator)

[Thierry_2]

justement, je m'intéresse à Moonshadow (ça en vaut la peine ?) et un version définitive est prévue chez Dark Horse Originals

https://www.amazon.fr/Moonshadow-J-M-Dematteis/dp/150670946X/ref=sr_1_1?__mk_fr_FR=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&keywords=moonshadow&qid=1559732036&s=gateway&sr=8-1

[mallrat]

je suis completement passé à coté de Moonshadow et de Blood.. j ai pas du tout aimé.
trop contemplatif, lyricopsychospirituel... on va me dire que quasi tout demateis est comme ca.. oui mais j ai pas aimé alors que j adorais Seekers ou Mercy (et Brooklyn dreams).

[Bert74]

Très sympa, ton petit texte de rappel, Bolt. Clair et synthétique et il m'a permis de connaitre le nom de Karen Berger.

Il y a quand même pas mal de trucs Vertigo qui ne sont jamais parus sous nos tropiques et ce serait pas con de les sortir enfin en VF : Lucifer ou The Books Of Magic, par exemple.

[mallrat]

Il y a déjà encore du swamp thing de Moore puis Veitch, Hellblazer (Delano, Jenkins..), Animal Man, Shade the Changing Man, la fin d invisibles, Book Of magic, Lucifer..
Karen Berger qui a une apparition dans l univers Marvel



(Dematteis/Zeck)

[Bolt]

Merci Bert, je vais le remanier un petit peu pour qu'il soit plus lisible.

Oui, en France, il n'y a eu que les têtes de gondole de traduites (et encore...), alors qu'il y a tellement à faire découvrir, notamment les publications pre-2000. Idéalement, il faut se tourner vers la VO. Malheureusement, pour les réfractaires à l'anglais, les différentes expériences du Téméraire ou de Panini ont montré que ce n'était pas viable en francophonie (à l'instar du reste des comics, j'ai envie de dire).

[yannzeman]

Mon expérience personnelle de vertigo, c'est que je finissais invariablement par décrocher des séries que je commençais.
Je suis venu aux comics par le superslip, et j'étais moins pris par ce qui n'en était pas.

Autre problème, me concernant, ma maitrise de l'anglais, pas suffisante pour comprendre les subtilités de comics où les dialogues ont autant/plus d'importance que les situations.

Et comme certains titres Vertigo se rapprochaient de la BD FB, je préférais toujours l'original (BD FB) à la copie (c'est aussi vrai pour ce que proposent maintenant des éditeurs comme Image ou Aftershock).

Et puis, c'est vrai aussi que ces dernières années, les projets Vertigo étaient moins forts.
Fini la grand époque des the invisibles, preacher, transmetropolitan, 100 Bullets, Y The Last Man, Fables, DMZ, Northlanders, Losers, et Scalped.

[corbulon]

Merci Bert, je vais le remanier un petit peu pour qu'il soit plus lisible.

Oui, en France, il n'y a eu que les têtes de gondole de traduites (et encore...), alors qu'il y a tellement à faire découvrir, notamment les publications pre-2000. Idéalement, il faut se tourner vers la VO. Malheureusement, pour les réfractaires à l'anglais, les différentes expériences du Téméraire ou de Panini ont montré que ce n'était pas viable en francophonie (à l'instar du reste des comics, j'ai envie de dire).

Moi je pense que les éditeurs francophones ont loupé le coche. Il y avait vraiment une mode à un genre horrifico-fantastique esthétisant dans les années 90, avec Twin Peaks, X-Files, Seven, The Crow qui aurait dû servir de tremplin aux séries Vertigo. Seul problème les grands éditeurs n’y ont pas cru, et les petits qui l’ont fait comme Le Téméraire s’y est mal pris en n’arrivant pas à sortir des recueils équivalent aux trades vo.

[mallrat]

Ils ont souvent loupé le coche...
Entre les 80's et l essor des indés comme first, eclipse.. l absence de DC.. puis Vertigo..
Ils n ont pris le coche qu apres Walking Dead et l essor des superheros au cinéma, quoi.

Le Temeraire comme Zenda et d'autres.. c etait aussi des prix assez élevés.
J aimais bien ces editeurs mais à l epoque, c etait cher. J economisais pour me les offrir.

[Bolt]

Ils ont souvent loupé le coche...
Entre les 80's et l essor des indés comme first, eclipse.. l absence de DC.. puis Vertigo..

Moi je pense que les éditeurs francophones ont loupé le coche. Il y avait vraiment une mode à un genre horrifico-fantastique esthétisant dans les années 90, avec Twin Peaks, X-Files, Seven, The Crow qui aurait dû servir de tremplin aux séries Vertigo. Seul problème les grands éditeurs n’y ont pas cru, et les petits qui l’ont fait comme Le Téméraire s’y est mal pris en n’arrivant pas à sortir des recueils équivalent aux trades vo.

Carrément! Je me demande également si les gros éditeurs francophones étaient vraiment frileux ou alors incapables de comprendre et capter un pan de la culture 90's.

Le Temeraire comme Zenda et d'autres.. c etait aussi des prix assez élevés.
J aimais bien ces editeurs mais à l epoque, c etait cher. J economisais pour me les offrir.

Carrément (bis)! Les éditions en grand format cartonnés de chez Zenda, Editions USA, Toth, etc... étaient à mon sens une tentative de se rapprocher du franco-belge mais coûtaient trop chers.

[yannzeman]

Ils ont souvent loupé le coche...
Entre les 80's et l essor des indés comme first, eclipse.. l absence de DC.. puis Vertigo..

Moi je pense que les éditeurs francophones ont loupé le coche. Il y avait vraiment une mode à un genre horrifico-fantastique esthétisant dans les années 90, avec Twin Peaks, X-Files, Seven, The Crow qui aurait dû servir de tremplin aux séries Vertigo. Seul problème les grands éditeurs n’y ont pas cru, et les petits qui l’ont fait comme Le Téméraire s’y est mal pris en n’arrivant pas à sortir des recueils équivalent aux trades vo.

Carrément! Je me demande également si les gros éditeurs francophones étaient vraiment frileux ou alors incapables de comprendre et capter un pan de la culture 90's.

Le Temeraire comme Zenda et d'autres.. c etait aussi des prix assez élevés.
J aimais bien ces editeurs mais à l epoque, c etait cher. J economisais pour me les offrir.

Carrément (bis)! Les éditions en grand format cartonnés de chez Zenda, Editions USA, Toth, etc... étaient à mon sens une tentative de se rapprocher du franco-belge mais coûtaient trop chers.

Et les habitués des comics se rendaient encore au kiosque pour les achats de comics en VF.
Ou dans les librairies spécialisées BD, qu'elles soient œcuméniques ou seulement orientées comics, où on achetait du comics en version souple.
Personnellement, je n'ai jamais acheté des trucs de Zenda ou Editions USA.

[mallrat]

Ben moi ce fut au bonheur la chance.. Je suis tombé sur le USA magazine avec Killing Joke.. dedans il y avait de la pub pour la mort de Kraven et Batman Year One (de mémoire).. et pour la VPC d'Album (qui me renverra vers Dangereuses visions pour ma découverte de la VO).
J avais déjà vu des comics USA mais que des rééditions du surfer de buscema, man bat ou bouffon vert..
Zenda.. des exemplaires du Dark Knight et de watchmen sont arrivés jusqu en lot et garonne.. mais si on a pu avec mes potes acheter Dark Knight et marshal Law... on completera Watchmen ou Black Orchid que bien plus tard dans les 90's vu le prix.
Avant cela, les comics en librairie c etait Nick Fury agent du SERVO vu en bouquinerie ou Corben et Bruce Jones présente qu on trouvait en bibliotheque municipale.

[Electro]

Acheté à l'époque aussi (merci la Batmania) ma première rencontre/lecture de Moore

[corbulon]

Ils ont souvent loupé le coche...
Entre les 80's et l essor des indés comme first, eclipse.. l absence de DC.. puis Vertigo..

Moi je pense que les éditeurs francophones ont loupé le coche. Il y avait vraiment une mode à un genre horrifico-fantastique esthétisant dans les années 90, avec Twin Peaks, X-Files, Seven, The Crow qui aurait dû servir de tremplin aux séries Vertigo. Seul problème les grands éditeurs n’y ont pas cru, et les petits qui l’ont fait comme Le Téméraire s’y est mal pris en n’arrivant pas à sortir des recueils équivalent aux trades vo.

Carrément! Je me demande également si les gros éditeurs francophones étaient vraiment frileux ou alors incapables de comprendre et capter un pan de la culture 90's.

Le Temeraire comme Zenda et d'autres.. c etait aussi des prix assez élevés.
J aimais bien ces editeurs mais à l epoque, c etait cher. J economisais pour me les offrir.

Carrément (bis)! Les éditions en grand format cartonnés de chez Zenda, Editions USA, Toth, etc... étaient à mon sens une tentative de se rapprocher du franco-belge mais coûtaient trop chers.

Non ils sont très frileux, mais même avec les mangas, parce que finalement pour se lancer, ils attendent la deuxième vague, s’ils avaient été plus réactifs ni Leiji Matsumoto, ni Go Nagai, ni Ryoko Ikeda ne se seraient retrouvé(e)s dans la peau de l’artiste de niche en librairie. Au milieu des années 90, ils n’ont pas capté que les séries Vertigo pouvaient atteindre le public de bandes dessinées européennes, comme Sin City et Bone qu’ils publieront d’ailleurs. On notera aussi qu’avant l’éclosion finalement tardive des grosses franchises, Vertigo faisait jeu égal avec Marvel en librairie et je ne pense pas vraiment que les deux larrons avaient le même public.

[Bolt]

Non ils sont très frileux, mais même avec les mangas, parce que finalement pour se lancer, ils attendent la deuxième vague, s’ils avaient été plus réactifs ni Leiji Matsumoto, ni Go Nagai, ni Ryoko Ikeda ne se seraient retrouvé(e)s dans la peau de l’artiste de niche en librairie.

Alors qu'il y avait les animes marquant des générations de lecteurs potentiels (bon, peut-être un peu moins pour Go Nagai malgré l'impact en France de Goldorak / Grendizer, pourtant mal aimé au Japon). Seul Glénat s'était un peu avancé parmi les gros éditeurs, et encore, ça s'est fait tardivement, sur la tentative Akira et le succès de Dragon Ball Z.

[Bert74]

Ils ont souvent loupé le coche...
Entre les 80's et l essor des indés comme first, eclipse.. l absence de DC.. puis Vertigo..

Moi je pense que les éditeurs francophones ont loupé le coche. Il y avait vraiment une mode à un genre horrifico-fantastique esthétisant dans les années 90, avec Twin Peaks, X-Files, Seven, The Crow qui aurait dû servir de tremplin aux séries Vertigo. Seul problème les grands éditeurs n’y ont pas cru, et les petits qui l’ont fait comme Le Téméraire s’y est mal pris en n’arrivant pas à sortir des recueils équivalent aux trades vo.

Carrément! Je me demande également si les gros éditeurs francophones étaient vraiment frileux ou alors incapables de comprendre et capter un pan de la culture 90's.

Le Temeraire comme Zenda et d'autres.. c etait aussi des prix assez élevés.
J aimais bien ces editeurs mais à l epoque, c etait cher. J economisais pour me les offrir.

Carrément (bis)! Les éditions en grand format cartonnés de chez Zenda, Editions USA, Toth, etc... étaient à mon sens une tentative de se rapprocher du franco-belge mais coûtaient trop chers.

Bah, l'éditeur qui aurait pu/du/su tenter une édition correcte et complète à partir du tout début des années 2000, avant de se rétamer comme des cons (putain comme je leur en veux), c'est Semic avec sa gamme Semic Books. Thierry Mornet avait fait là un fantastique travail éditorial pour faire découvrir la richesse du monde du comics sous nos cieux. Tout le catalogue Vertigo aurait pu y passer.

[corbulon]

Ils ne se sont pas rétamés comme des cons, ils ont perdu les droits, parce qu’au milieu des années 2000, les droits DC-Vertigo suscitaient bien des convoitises. On rappellera que même un éditeur bien plus solide comme Delcourt a refusé de s’aligner sur l’offre de Panini.

[corbulon]

Après en vrai Mornet c’est pas beaucoup mieux que Jalabert hein pour moi.

[Bert74]

Après en vrai Mornet c’est pas beaucoup mieux que Jalabert hein pour moi.

Pour moi, le Semic Book (dont je dois avoir entre 80 et 90 % de la collection complète) a établi ce que devrait être le standard de l'édition bédéphile de comics. Donc merci M. Mornet.