Cyril91 a écrit:Je suis d'accord avec ce dernier message. Et j'ajouterais que, si les mangas ont un début facile à trouver, ils ont aussi une fin. Ce qui n'est pas le cas des comics - Marvel ou DC principalement. Certains mangas ont des spin-offs, mais, quand ils ne sont pas l'oeuvre de l'auteur d'origine, ils ne sont pas considérés de la même façon. Le tome 42 de Dragon ball, c'est la fin officielle, malgré GT ou Super. Et les séries à spin-offs (Dragon ball, Saint Seiya, Naruto...) sont bien plus des exceptions que la règle. Ca n'est pas le cas avec des Spiderman ou des Batman où des dizaines d'auteurs ont utilisé les personnages, même si les premiers ont donné les bases.
Oui et non.
Quand j ai commencé tu avais quand même une offre grande (Lug/aredit/Sagedition/Mon Journal/le peu de librairie (Humanos/Fromage,/Glenat). Les publications étaient dans le désordre, sautaient des numéros, publiaient parfois des séries dans deux temporalité differentes (Avengers, thor, Cap America, Hulk par exemple), aucune série n etaient synchrones (donc spoilers à gogo), peu de rééditions,... et aucun moyen de se renseigner.
Aujourd hui tu vas sur un reseau social, tu tapes un groupe Marvel.. tu poses la question selon tes gouts.. on te renseigne. Certes tu rencontres des dictateur du gouts mais tu as toujours des gens sympas qui t aiguillent selon tes gouts.
Tu as des sites entiers qui te disent qui est tel ou tel personnage (les sites fandom, marvel world..)
Bref c est a un clic de souris le renseignement.
J ai l impression que plus tu as de choix plus ca bloque les gens..
J ai commencé avec Nova 6 et strange 113 la plupart du temps en pleine action (iron man sur la lune face aux russes avec le valet de coeur..., daredevil dans une saga avec pleins d ennemis d hydra par exemple)
Iron Man par exemple a commencé sans traduire un seul Tales of suspense à part le 59.. donc sans 39 episodes.. (certes de 13 pages mais bon). Il passe direct de son armure jaune à l'armure la plus connue..
D un coté je comprends, d un autre j ai un peu du mal car aujourd hui tu as quand même accés a pas mal d information.
Apres c est un souci puisque ca ressort comme un souci pour les gens donc c est que c est vrai. Cependant je connais peu de gens de ma génération qui ont commencé au 1, qui ont lu toutes les séries.. et qui ont commencé proprement au début d un arc..
Certes 40 ans sont passé, amenant son lot d histoires en plus mais on y fait aussi bien moins référence..
Je trouve que les 90's étaient bien plus difficiles par exemple car même pour moi xmen était vite un truc sans queue ni tete.. pourtant c est la derniere grande epoque qui a attiré du lectorat en "nombre"
En lisant Xavier, je me dis plutot qu il n y a malheureusment pas qu un point. Il y en a pleins.. ressortent des points qui seraient surmontables (prix, point d'accés) mais qui sont surement l arbre qui cache une foret plus dense.
Pareil pour le point qu il souleve avec le manque de personnage ados.. A part les xmen j ai jamais été fans des ados en comics .. meme gamin comme j aimais des persos puissants dont on disait souvent (je m y reconnais pas) comme Thor, dr Strange, Swamp Thing, dracula, Son Of Satan...
Il y a surement aussi des choses come le fait que l anime manga ne semble pas loin du manga.. alors que le film ou même l anime Marvel/Dc c est souvent une adaptation totale assez loin.
On me parle sur un autre forum du fait que le manga c est une coherence graphique.. que la série aura forcement une fin.
Surement qu il y a de tout ca et d autres choses et que ce tout fait que c est compliqué.
HervB a écrit:klorophylle 34 a écrit:Je me met à la place d'un novice, t'a juste envie de laisser tomber, pourtant les films t'ont donné envie, mais là l'offre est juste démentielle et trop bordélique!.
Même pas que d'un novice, même quelqu'un qui a une certaine expérience dans les comics (pas obligatoirement de super moules-burnes). Pour ma part, j'ai un a priori favorable envers les X-Men, j'aimais bien quand j'achetais des
Strange (je vous rassure, ça n'a pas duré très longtemps), j'ai aimé les films de Bryan Singer. Mais quand je vois le foutoir que c'est en BD, comme le rappelle klorophylle 34, je n'ai pas le courage de m'y lancer.
Il n'y a que pour Batman que j'ai fait un effort, je me suis renseigné sur le net, j'ai demandé des conseils à une connaisseuse de mon entourage, j'ai aussi acheté des titres hors conseils. Et bien, en général, dans le cas des achats un peu au pif ou en promo, ou en emprunts biblio, j'ai trouvé que c'était des grosses daubes. Du coup, j'ai
lâché l'affaire et je pense qu'on ne m'y reprendra plus, même avec des sorties à petit prix.
Ben ce qui est compliqué...
Bon par exemple on prend Batman.. Moi je n aime pas Hush.. je le conseille aux lecteurs anti-oldies car c est un récit qui permet rapidement de faire un tour des personnages.. ca grouille c est présenté et c est une histoire assez simple.
Long Halloween j aime plus mais c est tellement dans la roue de Year One.. sans Sale pas sur que ca survive.
Et j aime pas le reste de ce que tu as lu a part Year One qui est au dessu.
Ce qui m etonne c est que tu aimes Year One et tu vas pas vers Dark Knight Returns (le 1) (et Franchement va lire Daredevil - Renaissance par la même équipe creative)
X-Men c est clair qu a l heure d aujourd hui c est un projet qui te demande de jongler sur pas mal de titres.
Simplement, tu prend les epic par Claremont/Byrne (ou le must have), la version Neal Adams si pour ces deux periodes tu supportes le oldies.
Pour du recent tu as l option joyeuse avec Whedon/Cassaday et une moins joyeuse avec Morrison.
Apres là je conseille un peu dans le vide car il est compliqué sans connaitre les gouts.
Vu que t as pas aimé JLA terre2 .. je me dis que le batman de Morrison risque de ne pas te plaire. Peut etre l ultra psychologique Arkham Asylum (que j adore) mais je sens que le coté polar t attire plus.. et là.. ben cherche des auteurs de ce style comme Brubaker, Rucka ou Lapham... quand ils sont sur le personnage.
Déjà je pense que la série Gotham Central pourrait te plaire (bon y a tres peu batman dedans)
Le comics de superheros marvel ou DC ca a ca d interessant que 3 portes d entrée s offrent à toi:
-Le personnage: il va convoyer des thèmes qui vont te plaire ou le personnage va t etre attachant mais certains personnages te parleront moins souvent. J ai longtemps été décu par mes lectures de Wonder Woman.. jusqu'à Azzarello qui a trouvé l angle qui m a passionné sur le personnage. C est pas grave de pas aimer Batman en général.. C est un perso particulier quand même.
-Les auteurs: tu peux suivre des auteurs/artistes car certains te plairont sur une grande partie de leur oeuvre (et là je parle chez DC ou Marvel car bien sur sur leur oeuvre perso.. là on retombe plus sur ce qui existe en manga/BD euro)
-L univers lui même qui va te parler..
Moi je butine sur ces 3 segments mais d autres se foutront d un ou de 2 même..
)
