Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

[grelots]

Message précédent :
Merci

[pabelbaba]

D'ailleurs, ce ne serait pas un record ppur un dessin de BD non publié par un auteur décédé?

Si c'est le cas, c'est que le marché est mûr pour les faux de belle qualité.

[stephane_]

Visuel HD :

https://web.tresorit.com/l/Xrtj7#EKm3vVE-GNIyhVrHwMfN0Q

[grelots]

Visuel HD :

https://web.tresorit.com/l/Xrtj7#EKm3vVE-GNIyhVrHwMfN0Q

[collectionniste]

Pour moi il n'y a aucun problème avec ce dessin.
Je pense à une réalisation publicitaire, la marque allant se loger dans le rond en bas de la queue.
Les traits de coupe horizontaux marquent 2 utilisations possible du visuel.
Enfin, quand un faussaire se lance, ce n'est jamais sur des pièces complètement atypique comme celle là, au contraire les faussaires cherchent à se fondre dans la masse.

Personnellement et sans être un expert du travail de Franquin , ce dessin me semble aussi ne pas poser de souci sur sa paternité
Malgré remarque juste concernant proportions marsu et Gaston , le dessin est néanmoins superbe de qualité
Bravo à l’acheteur pour l’acquisition de ce très beau format en couleurs

[grelots]

La différence de proportion est peut être voulu si c'était pour une fresque murale... Pour réduire l'effet de la perspective. Gaston étant beaucoup plus proche du sol que le Marsu
J'ai l'impression que les oiseaux aussi suivent cette règle... Plus petit en bas et plus gros en haut

[pabelbaba]

Avant, ici, on se méfiait comme la peste des originaux non publié. A vrai dire, à raison. Quand on voit ce que certains dessinateurs sont capables de produire/reproduire, c'est pas hyper rassurant.

Je n'ai aucun avis tranché sur la question, enfin on peut légitimement émettre des doutes.

Mais là, ça va. C'est Daniel "Magic" Maghen, dont les pièces sont réputées clean.

[PotdeNutella]

Très beaux résultats pour Daniel Maghen !
https://comicarttracker.com/daniel-maghen-encheres-auctions/2021-06-12

Avec 89% de lots vendus, et un prix moyen par lot présenté de 14.5k€ contre 10-11k€ pour les deux ventes précédentes :
https://comicarttracker.com/daniel-maghen-encheres-auctions

[carbonnieux]

Pour moi il n'y a aucun problème avec ce dessin.
Je pense à une réalisation publicitaire, la marque allant se loger dans le rond en bas de la queue.
Les traits de coupe horizontaux marquent 2 utilisations possible du visuel.
Enfin, quand un faussaire se lance, ce n'est jamais sur des pièces complètement atypique comme celle là, au contraire les faussaires cherchent à se fondre dans la masse.

Je te rejoins sur ce dessin.
Par contre, DM aurait pu communiquer sur l'origine de la pièce ! D'où vient-elle au juste ? Car c'est là le doute; pourquoi ne rien dire à ce sujet ???

[landers06]

Ça stagne les Blueberry non ?

[carbonnieux]

Ça stagne les Blueberry non ?

qui va s'en plaindre ?

[Busch]

Pour moi il n'y a aucun problème avec ce dessin.
Je pense à une réalisation publicitaire, la marque allant se loger dans le rond en bas de la queue.
Les traits de coupe horizontaux marquent 2 utilisations possible du visuel.
Enfin, quand un faussaire se lance, ce n'est jamais sur des pièces complètement atypique comme celle là, au contraire les faussaires cherchent à se fondre dans la masse.

Je te rejoins sur ce dessin.
Par contre, DM aurait pu communiquer sur l'origine de la pièce ! D'où vient-elle au juste ? Car c'est là le doute; pourquoi ne rien dire à ce sujet ???

C'est surtout là mon problème. Le pédigrée d'une pièce est surtout ce qui joue pour les historiens d'art-archéologues. C'est pourquoi c'est une mauvaise idée de déterrer un truc et d'aller le montrer à l'archéologue, il faut le laisser en place et le lui montrer "in situ". C'est le contexte qui fait l'importance de la pièce.
L'analyse stylistique n'étant qu'une solution de dernier ressort pour l'historien d'art.

[landers06]

Ça stagne les Blueberry non ?

qui va s'en plaindre ?

généralement ici on se réjouit d’avantage des cotes qui montent que de celles qui descendent

[tzynn]

C'est surtout là mon problème. Le pédigrée d'une pièce est surtout ce qui joue pour les historiens d'art-archéologues. C'est pourquoi c'est une mauvaise idée de déterrer un truc et d'aller le montrer à l'archéologue, il faut le laisser en place et le lui montrer "in situ". C'est le contexte qui fait l'importance de la pièce.
L'analyse stylistique n'étant qu'une solution de dernier ressort pour l'historien d'art.

Si tu as une photo de l'original dans le tiroir dans lequel il était tu te sentirais mieux?

[francois d]

@ Buzznico, Tzynn et grelots
un projet de fresque murale, pourquoi pas ?
sauf que, à Bruxelles, les fresques murales bd ont été initiées, entre autres, par Michel Leloup et Guy Dessicy (tous deux membres fondateurs du Centre belge de la bande dessinée) avec l’association Art Mural qui créait lesdites fresques in situ.
la première de ces fresques a été réalisée en juillet 1991 (Broussaille de Frank Pé) et la production a suivi avec un rythme soutenu pendant une dizaine d’années (quasi deux par an).
on pourrait dès lors supposer qu’il devrait exister des archives écrites entre le CBBD, Art Mural et Franquin si un tel projet avait été imaginé.
notons toutefois que les experts de la vente datent cette œuvre des années 1970, soit une vingtaine d’années avant la création des fresques murales à Bruxelles.
à Angoulême, la plus ancienne fresque date de 1982, mais c’est seulement en 1997 que l’idée d’un parcours va prendre son envol, avec la création d’une petite vingtaine de fresques sur quinze ans. celle de Franquin (Gaston jouant du gaffophone à la fenêtre) ayant été inaugurée en 1999.

en relisant le descriptif du catalogue de la vente, le texte de présentation, signé Didier Pasamonik, mentionne que cette illustration était destinée pour un « packaging » (est-ce une simple intuition ou a-t-il des éléments concrets pour confirmer cette assertion ?)
en prenant ce terme au pied de la lettre, ce serait pour l’emballage d’un produit destiné à être commercialisé. peut-on vraiment imaginer cette illustration servant d’emballage ou conditionnement ?
par extension, on pourrait utiliser ce jargon de marketing pour une communication commerciale, c’est-à-dire de la publicité. on en vient alors à un projet d’affiche. d’accord. mais, ici également, il devrait, à tout le moins, exister des échanges écrits entre la société commerciale, son agence publicitaire et André Franquin.
c’est pour cela que, dans mon intervention d’hier, je me posais la question si le ou les experts ont fait les recherches nécessaires pour déterminer la destination de cette illustration. en ce sens, une des premières démarches serait de contacter la S.A. Franquin qui devrait avoir dans ses archives un échange de correspondance avec l’initiateur de ce projet. on en attendrait pas moins de l’organisateur de la vente, ne fût-ce que à l’égard de la personne qui doit débourser 91K pour cette pièce inédite.

fd

[collectionniste]

Ça stagne les Blueberry non ?

qui va s'en plaindre ?

généralement ici on se réjouit d’avantage des cotes qui montent que de celles qui descendent

La cote sur les œuvres de Jean Giraud concernant Blueberry pourra connaître de très belles envolées à venir SEULEMENT sur les œuvres PREMIUM comme la planche 1 de JFMAL qui pourrait taper probablement sans souci les 6 chiffres
Par contre pour la plupart des autres , cela fait longtemps déjà que je ne crois plus à une hausse soutenue des prix ... Certains investisseurs collectionneurs peu éclairés pourraient boire le bouillon comme pour beaucoup d’autres auteurs d’ailleurs

[Yoda33]

Ouais enfin l'illu Franquin non publiée de cette vente a fait un score sympathique ...

[danielsansespace]

Est-ce que le schimarsubilik est une toise pour mesurer les enfants avec une marque de petits pots?
Je dis vraiment n’importe quoi mais puisque on joue...
Au début je pensais à un emballage pour les baguettes dans les boulangeries.

[carbonnieux]

en relisant le descriptif du catalogue de la vente, le texte de présentation, signé Didier Pasamonik, mentionne que cette illustration était destinée pour un « packaging » (est-ce une simple intuition ou a-t-il des éléments concrets pour confirmer cette assertion ?)
en prenant ce terme au pied de la lettre, ce serait pour l’emballage d’un produit destiné à être commercialisé. peut-on vraiment imaginer cette illustration servant d’emballage ou conditionnement ?
par extension, on pourrait utiliser ce jargon de marketing pour une communication commerciale, c’est-à-dire de la publicité. on en vient alors à un projet d’affiche. d’accord. mais, ici également, il devrait, à tout le moins, exister des échanges écrits entre la société commerciale, son agence publicitaire et André Franquin.
c’est pour cela que, dans mon intervention d’hier, je me posais la question si le ou les experts ont fait les recherches nécessaires pour déterminer la destination de cette illustration. en ce sens, une des premières démarches serait de contacter la S.A. Franquin qui devrait avoir dans ses archives un échange de correspondance avec l’initiateur de ce projet. on en attendrait pas moins de l’organisateur de la vente, ne fût-ce que à l’égard de la personne qui doit débourser 91K pour cette pièce inédite.

fd

La preuve que la BD n'échappe pas à la règle des gogos acheteurs , comme c'est le cas dans d'autres collections….ou quand des acheteurs se contentent d'allonger leur chèque sans rien y connaitre

Quand on sait que Franquin n'avait rien gardé de ses gags inédits imaginés pour ce fameux concours de ce journal liégeois fin 60 début 70, pas même un visuel ou un exemplaire des journaux, pourquoi ne peut-on imaginer ici un inédit réalisé pour mettre un produit en avant ? Pourquoi Franquin en aurait-il gardé une trace dans ses archives ?

[Busch]

C'est surtout là mon problème. Le pédigrée d'une pièce est surtout ce qui joue pour les historiens d'art-archéologues. C'est pourquoi c'est une mauvaise idée de déterrer un truc et d'aller le montrer à l'archéologue, il faut le laisser en place et le lui montrer "in situ". C'est le contexte qui fait l'importance de la pièce.
L'analyse stylistique n'étant qu'une solution de dernier ressort pour l'historien d'art.

Si tu as une photo de l'original dans le tiroir dans lequel il était tu te sentirais mieux?

Je penche plutôt, vu la taille pour un placard.
Si on a l'adresse, on a un début de piste... mais pour l'instant, on a un dessin de grande dimension pas mal foutu qui aurait été fait pour quelque chose mais quoi?
J'aime beaucoup la baguette mais une baguette d'un mètre cinquante, c'est pour famille nombreuse...
Tant que je n'ai pas une explication satisfaisante (sur l'origine de sa création et/ou son parcours après avoir quitté la table à dessin, je trouverai ce dessin plus que suspect.

[stephane_]

Contrairement à toi Busch je pense que l'analyse stylistique prime sur l'analyse contextuelle.
Et demande toi quel serait l'intérêt de faire une pièce qui éveille les soupçons de par sa forme si on a le talent d'imiter aussi bien le style de Franquin ?