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Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede jfmal » 13/06/2021 16:10

Message précédent :
maverick06 a écrit:
carbonnieux a écrit:
Tarkey a écrit:
maverick06 a écrit:Et voici le moment où Gibrat a officiellement dépassé la barre des 6 chiffres tordant définitivement le cou à ses détracteurs et autre charlatan prédicateur... les applaudissements étaient mérités :
https://www.facebook.com/emmanuelle.klein/videos/10227126686011917

Pour moi, même topo que pour la P1 de Buck Danny. Petit combat entre investisseurs sur fond de BD

Un millionnaire au téléphone d'Olivier qui claque 134k sur une couverture d'album. C'est un record. Le monde connait une euphorie du moment sur une série de choses, et pas que la BD française …

Pour moi c'était loin d'être le meilleur possible en terme de Gibrat publié hors illustrations de commande. J'espère que son acheteur sera heureux tous les matin en regardant cette illustration.


ça prouve que Gibrat plait à une clientèle très aisée, et c'est ça qui compte...

C’était juste la couverture du premier tome du Sursis, quand même…
Le Sursis qui rappelons le, fut un énorme carton. Le titre le plus vendu de la collection Aire Libre, à ce jour. Depuis, Gibrat n’a aligné que des best-sellers. Maghen fait parfaitement son job de galeriste pour faire grimper la côte. Mais je pense qu’il serait franchement bête à ce stade, de s’imaginer que cette dernière est artificielle.
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede collectionniste » 13/06/2021 16:11

jfmal a écrit:
Bill Baroud Jr a écrit:
jfmal a écrit:J’ai la sensation que Franquin ne fait plus vraiment recette :?
Tout ça nous ramène à quelques années en arrière lorsque nous avions ici même des débats enflammés à propos de Giraud et Franquin 8-)


Sauf qu'ici, avec une illustration certes d'un beau format mais à mon sens parfaitement dispensable et non publiée, ça part quand même à 91.120 euros!
J'aurais plutôt tendance à dire que ça fait recette, non?

Il faut avouer qu’une fois qu’on y ajoute les frais, ça fait plus tout à fait le même effet. :?
N’empêche que je ne trouve pas ce score fracassant en regard du côté exceptionnel de cette illustration.
Bref, je ne voudrais pas surtout donner l’impression à Tarkey que je suis rongé par le remord, mais je ne faisais que souligner le fait que le différentiel d’environ x5 que l’on observait entre les cotes de Franquin et Moebius, il y a une quinzaine d’années, s’est tranquillement résorbé.


Le différentiel x 5 va pencher d’ici 2 ans en faveur de Moebius au regard de la demande internationale à venir sur les œuvres remarquables :lire: :siffle: [:fantaroux:2] :bravo: :diable: :diable: :diable:
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede Busch » 13/06/2021 17:08

jfmal a écrit:Mais au fait, combien a fait le dessin de Franquin?

C'est vraiment du Franquin? (maintenant, je peux poser la question sans me faire trop d'ennemis... 8-) )
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede maverick06 » 13/06/2021 18:25

jfmal a écrit:
maverick06 a écrit:...
ça prouve que Gibrat plait à une clientèle très aisée, et c'est ça qui compte...

C’était juste la couverture du premier tome du Sursis, quand même…
Le Sursis qui rappelons le, fut un énorme carton. Le titre le plus vendu de la collection Aire Libre, à ce jour. Depuis, Gibrat n’a aligné que des best-sellers. Maghen fait parfaitement son job de galeriste pour faire grimper la côte. Mais je pense qu’il serait franchement bête à ce stade, de s’imaginer que cette dernière est artificielle.


Je n'ai pas dit ça bien au contraire, sa cote est bien ancrée et il a su le démontrer à de multiple reprises.
Je rappelais juste que Gibrat plait à une catégorie de clients qui peuvent se permettre de claquer 134 KE sur un coup de tête. Pour ceux qui ne le savent pas, Gibrat est collectionné par François Pinault par exemple. Ce qui explique des prix aussi élevés.
My motto:
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede landers06 » 13/06/2021 18:32

collectionniste a écrit:
jfmal a écrit:
Bill Baroud Jr a écrit:
jfmal a écrit:J’ai la sensation que Franquin ne fait plus vraiment recette :?
Tout ça nous ramène à quelques années en arrière lorsque nous avions ici même des débats enflammés à propos de Giraud et Franquin 8-)


Sauf qu'ici, avec une illustration certes d'un beau format mais à mon sens parfaitement dispensable et non publiée, ça part quand même à 91.120 euros!
J'aurais plutôt tendance à dire que ça fait recette, non?

Il faut avouer qu’une fois qu’on y ajoute les frais, ça fait plus tout à fait le même effet. :?
N’empêche que je ne trouve pas ce score fracassant en regard du côté exceptionnel de cette illustration.
Bref, je ne voudrais pas surtout donner l’impression à Tarkey que je suis rongé par le remord, mais je ne faisais que souligner le fait que le différentiel d’environ x5 que l’on observait entre les cotes de Franquin et Moebius, il y a une quinzaine d’années, s’est tranquillement résorbé.


Le différentiel x 5 va pencher d’ici 2 ans en faveur de Moebius au regard de la demande internationale à venir sur les œuvres remarquables :lire: :siffle: [:fantaroux:2] :bravo: :diable: :diable: :diable:
oui et puis avec la prochaine ouverture du musée Georges Lucas blah blah blah
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede collectionniste » 13/06/2021 18:43

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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede carbonnieux » 13/06/2021 19:01

maverick06 a écrit:
jfmal a écrit:
maverick06 a écrit:...
ça prouve que Gibrat plait à une clientèle très aisée, et c'est ça qui compte...

C’était juste la couverture du premier tome du Sursis, quand même…
Le Sursis qui rappelons le, fut un énorme carton. Le titre le plus vendu de la collection Aire Libre, à ce jour. Depuis, Gibrat n’a aligné que des best-sellers. Maghen fait parfaitement son job de galeriste pour faire grimper la côte. Mais je pense qu’il serait franchement bête à ce stade, de s’imaginer que cette dernière est artificielle.


Je n'ai pas dit ça bien au contraire, sa cote est bien ancrée et il a su le démontrer à de multiple reprises.
Je rappelais juste que Gibrat plait à une catégorie de clients qui peuvent se permettre de claquer 134 KE sur un coup de tête. Pour ceux qui ne le savent pas, Gibrat est collectionné par François Pinault par exemple. Ce qui explique des prix aussi élevés.

Et MEL a acheté la couverture du premier Adèle Blanc Sec au même prix. La BD des dernières décennies prend de plus en plus d'importance aux yeux de ses jeunes lecteurs de l'époque.
Les couvertures d'albums sont donc logiquement en train de grimper pour les plus emblématiques d'entre elles, et une fois passées en salle, il y a peu de risque de les revoir passer
Dernière édition par carbonnieux le 13/06/2021 19:02, édité 1 fois.
2DG : http://www.2dgalleries.com/browse/profile?id=165

Recherche encore : une planche de Chihuahua Pearl de Gir

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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede Bill Baroud Jr » 13/06/2021 19:01

collectionniste a écrit:https://m.youtube.com/watch?v=AKnJIgmEQAM

https://www.google.fr/amp/s/www.latimes ... f_amp=true

Enjoy car ça va être absolument un musée hors norme :love: :diable:


Whaouh!... Impressionnant, le bestiau! Merci pour le lien! Vivement 2023!
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede sam06 » 13/06/2021 20:27

Les résultats de cette ventes ne sont pour moi qu’anecdotiques et ce que je retiens surtout c’est que DM peut sans problème se permettre de faire une ventes sans déposant particulier. Et ça c’est très fort!
Il a un sacré carnet d’adresses et assez d’artistes pour cela. Bravo à lui et sa réussite est largement méritée!

Maintenant quand je lis sur ce forum que Gibrat est comparé à Bilal, voire Giraud ou même Tardi, j’hallucine!!!!
On en reparlera quand Gibrat fera les mêmes scores dans d’autres salles ou en vente directe entre collectionneurs!
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede francois d » 13/06/2021 21:27

Busch a écrit:
jfmal a écrit:Mais au fait, combien a fait le dessin de Franquin?

C'est vraiment du Franquin? (maintenant, je peux poser la question sans me faire trop d'ennemis... 8-) )


merci Alexandre, je me sens moins seul à me poser quelques questions ou avoir quelques remarques à ce sujet :
- format jamais utilisé par Franquin pour un dessin destiné à être publié (110 cm de haut)
- si ce dessin n’était pas destiné à être publié, quel en aurait été son usage en tenant compte des remarques qui suivent.
- pourquoi des traits de coupe, qui plus est mal placés ?
- pourquoi aucunes indications destinées à la production (éditeur, imprimeur, etc.), ce qui est pourtant une généralité sur toutes les illustrations dessinées par Franquin ?
- pourquoi l’œuvre n’est pas signée ?
- si cette œuvre a été donnée par Franquin, il l’aurait dédicacée, non ?
- le Marsupilami jouant de la guitare est une représentation inconnue, si pas interdite, chez Franquin, car ça rendrait son animal trop humain (cfr ses interviews).
- il y a une erreur de proportions entre le Marsupilami et Gaston Lagaffe que Franquin ne se serait jamais permise.
- certains traits de la queue du Marsupilami sont hésitants, et l’encrage de la fin de la queue en cercle est raté.
- pourquoi n’en sait-on pas plus sur le pedigree de cette pièce ?
- le ou les experts ont-ils fait des recherches approfondies pour déterminer l’authenticité et la destination de cette illustration ?
- la S.A. Franquin a-t-elle donné son avis sur cette illustration ?

vos avis sont les bienvenus !

fd
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede Tarkey » 13/06/2021 21:37

Pour Septimus vous postez ce genres de questions avant la vente. Pourquoi après pour DM ?
Originaux sur 2DG : http://www.2dgalleries.com/browse/profile?id=676
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede buzznico3000 » 13/06/2021 21:45

francois d a écrit:- la S.A. Franquin a-t-elle donné son avis sur cette illustration ?

fd


Est-ce bien utile ? :no: :fant2:

Premier projet de mur à Bruxelles ?
Je maintiens à vie mon avis sur les soi-disant crayonnés de Franquin authentifiés par sa génie de fille et vendus chez l'expert Millon en 2019 !
Buzzzz très modestement sur 2Dgalleries
et encore plus modestement, mes dessins à moi que j'fais...
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede tzynn » 13/06/2021 21:47

Même idée. Ça colle sur le format, le Gaston est une petite référence parce que la place est limitée et c’est bien dans le style de ce qui était attendu pour les murs bruxellois peints
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede carbonnieux » 13/06/2021 22:29

francois d a écrit:
Busch a écrit:
jfmal a écrit:Mais au fait, combien a fait le dessin de Franquin?

C'est vraiment du Franquin? (maintenant, je peux poser la question sans me faire trop d'ennemis... 8-) )


merci Alexandre, je me sens moins seul à me poser quelques questions ou avoir quelques remarques à ce sujet :
- format jamais utilisé par Franquin pour un dessin destiné à être publié (110 cm de haut)
- si ce dessin n’était pas destiné à être publié, quel en aurait été son usage en tenant compte des remarques qui suivent.
- pourquoi des traits de coupe, qui plus est mal placés ?
- pourquoi aucunes indications destinées à la production (éditeur, imprimeur, etc.), ce qui est pourtant une généralité sur toutes les illustrations dessinées par Franquin ?
- pourquoi l’œuvre n’est pas signée ?
- si cette œuvre a été donnée par Franquin, il l’aurait dédicacée, non ?
- le Marsupilami jouant de la guitare est une représentation inconnue, si pas interdite, chez Franquin, car ça rendrait son animal trop humain (cfr ses interviews).
- il y a une erreur de proportions entre le Marsupilami et Gaston Lagaffe que Franquin ne se serait jamais permise.
- certains traits de la queue du Marsupilami sont hésitants, et l’encrage de la fin de la queue en cercle est raté.
- pourquoi n’en sait-on pas plus sur le pedigree de cette pièce ?
- le ou les experts ont-ils fait des recherches approfondies pour déterminer l’authenticité et la destination de cette illustration ?
- la S.A. Franquin a-t-elle donné son avis sur cette illustration ?

vos avis sont les bienvenus !

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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede Busch » 13/06/2021 22:30

francois d a écrit:
Busch a écrit:
jfmal a écrit:Mais au fait, combien a fait le dessin de Franquin?

C'est vraiment du Franquin? (maintenant, je peux poser la question sans me faire trop d'ennemis... 8-) )


merci Alexandre, je me sens moins seul à me poser quelques questions ou avoir quelques remarques à ce sujet :
- format jamais utilisé par Franquin pour un dessin destiné à être publié (110 cm de haut)
- si ce dessin n’était pas destiné à être publié, quel en aurait été son usage en tenant compte des remarques qui suivent.
- pourquoi des traits de coupe, qui plus est mal placés ?
- pourquoi aucunes indications destinées à la production (éditeur, imprimeur, etc.), ce qui est pourtant une généralité sur toutes les illustrations dessinées par Franquin ?
- pourquoi l’œuvre n’est pas signée ?
- si cette œuvre a été donnée par Franquin, il l’aurait dédicacée, non ?
- le Marsupilami jouant de la guitare est une représentation inconnue, si pas interdite, chez Franquin, car ça rendrait son animal trop humain (cfr ses interviews).
- il y a une erreur de proportions entre le Marsupilami et Gaston Lagaffe que Franquin ne se serait jamais permise.
- certains traits de la queue du Marsupilami sont hésitants, et l’encrage de la fin de la queue en cercle est raté.
- pourquoi n’en sait-on pas plus sur le pedigree de cette pièce ?
- le ou les experts ont-ils fait des recherches approfondies pour déterminer l’authenticité et la destination de cette illustration ?
- la S.A. Franquin a-t-elle donné son avis sur cette illustration ?

vos avis sont les bienvenus !

fd

On est d'accord.
J'ajouterais que si je devais sortir un faux, c'est juste après le bouclage du catalogue quand on n'a plus trop le temps de se poser de question et qu'on va vite aller demander une validation sur photo à des "autorités" qui pondent vite fait un texte qui n'apporte rien si ce n'est leur caution au dessin.
Si c'était un projet de dessin pour un mur, on aurait une indication du mur qui devrait être utilisé si pas de toute la façade et une adresse. Je n'y crois pas...
Enfin, si c'est un faux, on a affaire à autre chose qu'un faussaire à 2 balles qui vend sa came sur ebay... et s'il s'attaque à la BD, on verra d'autres dessins de grands auteurs bankables sortir de nulle part dans de prochaines ventes... ou "en direct" Méfiez-vous ;-)
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede buzznico3000 » 14/06/2021 06:20

Tu l'as vue en vrai, cette illustration ?
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede grelots » 14/06/2021 07:32

On peu avoir un visuel svp :roll: :daccord: ;)
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede BDCOLLECTORS » 14/06/2021 07:36

Oui.
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede BDCOLLECTORS » 14/06/2021 07:40

Franquin Maghen.jpg
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede stephane_ » 14/06/2021 07:51

Pour moi il n'y a aucun problème avec ce dessin.
Je pense à une réalisation publicitaire, la marque allant se loger dans le rond en bas de la queue.
Les traits de coupe horizontaux marquent 2 utilisations possible du visuel.
Enfin, quand un faussaire se lance, ce n'est jamais sur des pièces complètement atypique comme celle là, au contraire les faussaires cherchent à se fondre dans la masse.
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede grelots » 14/06/2021 07:54

Merci :ok:
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