Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

[Busch]

Message précédent :

Un catalogue totalement Carbo-nisé

Effectivement. On va savoir si Millon touche de gens au delà du microcosme 2DG/Bdgest

A voir les ventes de Millon, ils touchent un public nettement plus large que notre microcosme...
C'est chiant, ça la majoration de Drouot digital...

[TheRegulator]

Pour les lots remportés via la plateforme DROUOT DIGITAL, l'acheteur devra s'acquitter d'une majoration du prix de 2% TTC (suite au changement de tarif imposé par DROUOT DIGITAL)

Pfff…

Effectivement ça devient du racket obscène
Moi perso ça suffit de toujours servir de tiroir caisse
Donc je vais attendre de recontacter notre cher Carbo si d’aventure un des lots que je désire ne se vend pas ... et on discutera sur base estimations Millon qui me semblent être réalistes

Je partage ton avis.

Racket c’est un peu fort. Personne ne te met un pistolet sur la tempe mais de plus en plus dissuasif certainement.

De toute manière, en matière d’originaux, ce catalogue est d’un niveau bien en dessous de leur formidable vente de décembre avec cette couverture historique de Tardi mais aussi les couvertures de Jijé, de Sirius, de Hubinon, de Mézières.

On ne devrait pas monter un catalogue avec un nombre important de lots ravalés il y a moins d’un an chez Christies ou autre VAE même en revoyant les estimations à la baisse. Cela donne une impression de déjà vu. Mais peut être que l’expert n’avait pas d’autre choix. Il a déjà fait baisser les prétentions des déposants, c’est plutôt bien.

En comparaison le catalogue Artcurial (même avec les couvertures Gotlib et Frank Pé déjà passées, mais il y a quand même 5 ans) apparait beaucoup plus interessant avec trois grosses pièces premium (la Hergé et les deux Franquin) pour les collectionneurs avec d’importants moyens et beaucoup de petites pièces avec des estimations relativement basse qui feront venir sinon les collectionneurs moins fortunés du moins les marchands.

Mais tant mieux pour ceux qui ont loupé une première fois le train ou le facteur …

[salome3544]

Millon en ligne : https://www.millon.com/vente/104295

Tu comptes sur nous pour mettre du beurre sur ton pain sec ?

[collectionniste]

Nous sommes dans l’air du digital et du télé travail et partout on constate des économies de coûts car par exemple on va assister suite à cet épisode du covid19 à l’effondrement prévisible de certains gros bailleurs immobiliers suite à la renégociation ou à la rupture des baux en cours car de nombreuses entreprises se sont rendus compte qu’elles pouvaient sensiblement réduire leur surface de travail partagé ...
Malheureusement les maisons de vente continuent de garder le cap des frais extrêmement impactants sans prendre la bonne mesure commerciale au moins pour leurs clients actifs de prendre à leurs charges les frais de leur prestataire dédié et imposé ...
Et bien cet aveuglement après de grasses années va sceller le sort de nombre d’entre elles et l’émergence de nouveaux opérateurs qui offriront en sus de frais beaucoup moins élevés ( a mon sens de moitié ou d‘un gros tiers , un service inclus d’enchères digitales mais aussi de certification et de traçabilités des œuvres vendues )
Nous vivons les derniers soubresauts de cet ancien système avec toutes les fourberies liées au système des prix de réserve ...

[carbonnieux]

Pour les lots remportés via la plateforme DROUOT DIGITAL, l'acheteur devra s'acquitter d'une majoration du prix de 2% TTC (suite au changement de tarif imposé par DROUOT DIGITAL)

Pfff…

Effectivement ça devient du racket obscène
Moi perso ça suffit de toujours servir de tiroir caisse
Donc je vais attendre de recontacter notre cher Carbo si d’aventure un des lots que je désire ne se vend pas ... et on discutera sur base estimations Millon qui me semblent être réalistes

Je partage ton avis.

Racket c’est un peu fort. Personne ne te met un pistolet sur la tempe mais de plus en plus dissuasif certainement.

De toute manière, en matière d’originaux, ce catalogue est d’un niveau bien en dessous de leur formidable vente de décembre avec cette couverture historique de Tardi mais aussi les couvertures de Jijé, de Sirius, de Hubinon, de Mézières.

On ne devrait pas monter un catalogue avec un nombre important de lots ravalés il y a moins d’un an chez Christies ou autre VAE même en revoyant les estimations à la baisse. Cela donne une impression de déjà vu. Mais peut être que l’expert n’avait pas d’autre choix. Il a déjà fait baisser les prétentions des déposants, c’est plutôt bien.

En comparaison le catalogue Artcurial (même avec les couvertures Gotlib et Frank Pé déjà passées, mais il y a quand même 5 ans) apparait beaucoup plus interessant avec trois grosses pièces premium (la Hergé et les deux Franquin) pour les collectionneurs avec d’importants moyens et beaucoup de petites pièces avec des estimations relativement basse qui feront venir sinon les collectionneurs moins fortunés du moins les marchands.

Mais tant mieux pour ceux qui ont loupé une première fois le train ou le facteur …

Tu sembles ne pas avoir retenu que la couverture du Petit XXème chez Artcurial est un lot passé chez Million

Mais finalement quelle importance puisqu'elle est également moins chère ...

[Morg'N'Thorg]

Ce n'est pas là que la tradition veuille que quelqu'un dise "vive les transactions entre particuliers! "?

[Busch]

Nous sommes dans l’air du digital et du télé travail et partout on constate des économies de coûts car par exemple on va assister suite à cet épisode du covid19 à l’effondrement prévisible de certains gros bailleurs immobiliers suite à la renégociation ou à la rupture des baux en cours car de nombreuses entreprises se sont rendus compte qu’elles pouvaient sensiblement réduire leur surface de travail partagé ...
Malheureusement les maisons de vente continuent de garder le cap des frais extrêmement impactants sans prendre la bonne mesure commerciale au moins pour leurs clients actifs de prendre à leurs charges les frais de leur prestataire dédié et imposé ...
Et bien cet aveuglement après de grasses années va sceller le sort de nombre d’entre elles et l’émergence de nouveaux opérateurs qui offriront en sus de frais beaucoup moins élevés ( a mon sens de moitié ou d‘un gros tiers , un service inclus d’enchères digitales mais aussi de certification et de traçabilités des œuvres vendues )
Nous vivons les derniers soubresauts de cet ancien système avec toutes les fourberies liées au système des prix de réserve ...

Catawiki?

[pabelbaba]

Ce n'est pas là que la tradition veuille que quelqu'un dise "vive les transactions entre particuliers! "?

Euh, non, vivent les transactions entre particuliers, sauf quand ça ne fonctionne pas.

[carbonnieux]

D'un côté on a les éternels râleurs sur le principe des frais des ventes en salle ou sur le net.

D'un autre on a un nouveau régulateur (de vitesse ?) qui râle parce que certaines belles pièces repassent moins chères que précédemment …

Or je pense que les professionnels qui font leur métier méritent une juste rémunération.

Reste les alternatives, à savoir eBay ou catawiki. Dans les deux cas, il y a également des frais acheteurs et vendeurs.

Si les transactions entre collectionneurs peuvent fonctionner, c'est toujours un plaisir et parfois même plus rapide que de devoir attendre le prochain catalogue…

[TheRegulator]

D'un autre on a un nouveau régulateur (de vitesse ?) qui râle parce que certaines belles pièces repassent moins chères que précédemment …

Tu as du mal me lire, je ne râle pas bonhomme, c’est un simple constat.

Mais qu’une pièce comme la Hergé voit son estimation en à peine neuf mois s’écrouler de 70 /80 000 à 25/ 30 000, ça interpelle justement sur le travail des experts ou peut être de la baisse du marché sur certaines pièces.

Pour les 32 % de frais si on passe par Drouot digital, là oui tu as bien raison, je râle

[Yoda33]

D'un côté on a les éternels râleurs sur le principe des frais des ventes en salle ou sur le net.

D'un autre on a un nouveau régulateur (de vitesse ?) qui râle parce que certaines belles pièces repassent moins chères que précédemment …

Or je pense que les professionnels qui font leur métier méritent une juste rémunération.

Reste les alternatives, à savoir eBay ou catawiki. Dans les deux cas, il y a également des frais acheteurs et vendeurs.

Si les transactions entre collectionneurs peuvent fonctionner, c'est toujours un plaisir et parfois même plus rapide que de devoir attendre le prochain catalogue…

Je partage ton avis ... juste quand on arrive autour de 30% de frais ttc , ça devient assez rédhibitoire, pas sur les pièces exceptionnelles sans doute, mais sur la majorité d entre elles ça l est ... à un moment, ce qui est gagné en faisant grimper le taux, se perdra en volume

[Yoda33]

Il faudrait pour certains catalogues trouver un autre mot que " estimation " car ça fait perdre sens à ce mot quand la sous estimation est manifeste
" mise à prix " ou autre serait plus proche de la réalité

[pabelbaba]

Les maisons fonctionnent toujours avec cette idée qu'un pigeon se lève chaque matin.

Du coup on a toujours ces "estimations", ces "500 au fond, 600, 700, 800, 1.000, qui dit mieux?", ces frais imbitables et ces photos retouchées non contractuelles.

Mais on achète toujours...

[carbonnieux]

D'un autre on a un nouveau régulateur (de vitesse ?) qui râle parce que certaines belles pièces repassent moins chères que précédemment …

Tu as du mal me lire, je ne râle pas bonhomme, c’est un simple constat.

Mais qu’une pièce comme la Hergé voit son estimation en à peine neuf mois s’écrouler de 70 /80 000 à 25/ 30 000, ça interpelle justement sur le travail des experts ou peut être de la baisse du marché sur certaines pièces.

Attends peut-être de voir si cette pièce va se vendre ou pas avant d'émettre un avis !
Rendez-vous le dimanche soir pour refaire le point

Pour les 32 % de frais si on passe par Drouot digital, là oui tu as bien raison, je râle

Alors passe ton chemin et achète sur eBay ou catawiki. Ces derniers te prennent 9% à l'acheteur

[Yoda33]

Alors passe ton chemin et achète sur eBay ou catawiki. Ces derniers te prennent 9% à l'acheteur

Précisément, entre 9% et 32% il y a un milieu je pense et toute la différence n est pas expliquée par un service

[salome3544]

Perso je connais de plus en plus de monde qui se tourne vers Catawiki et leurs 15% vendeur / 9% acheteur ... l’offre a évolué, de plus en plus de belles pièces à travers leurs ventes prestige (demi Modeste et Pompon Bien vendue cette semaine, un Adolphus Claar basique mais Avec petite dédicace parti à 700€) ... 32% quand tu es à distance, sans pouvoir voir les pièces en vrai, ça commence à faire cheros le catalogue IKEA

[Yoda33]

Perso je connais de plus en plus de monde qui se tourne vers Catawiki et leurs 15% vendeur / 9% acheteur ... l’offre a évolué, de plus en plus de belles pièces à travers leurs ventes prestige (demi Modeste et Pompon Bien vendue cette semaine, un Adolphus Claar basique mais Avec petite dédicace parti à 700€) ... 32% quand tu es à distance, sans pouvoir voir les pièces en vrai, ça commence à faire cheros le catalogue IKEA

Meme sentiment

[salome3544]

Et pour les albums neufs de chez neufs les ventes grimpent bien ... Et ce chaque semaine ...

[TheRegulator]

Perso je connais de plus en plus de monde qui se tourne vers Catawiki et leurs 15% vendeur / 9% acheteur ... l’offre a évolué, de plus en plus de belles pièces à travers leurs ventes prestige (demi Modeste et Pompon Bien vendue cette semaine, un Adolphus Claar basique mais Avec petite dédicace parti à 700€) ... 32% quand tu es à distance, sans pouvoir voir les pièces en vrai, ça commence à faire cheros le catalogue IKEA

même sentiment

[marsunelle]

Perso je connais de plus en plus de monde qui se tourne vers Catawiki et leurs 15% vendeur / 9% acheteur ... l’offre a évolué, de plus en plus de belles pièces à travers leurs ventes prestige (demi Modeste et Pompon Bien vendue cette semaine, un Adolphus Claar basique mais Avec petite dédicace parti à 700€) ... 32% quand tu es à distance, sans pouvoir voir les pièces en vrai, ça commence à faire cheros le catalogue IKEA

Sauf que chez cacakiki ils ont un lourd passé (et présent ?) de laisser passer des faux (originaux plus rarement, dédicaces plus souvent).

Et ce débat sur les frais de vente me semble ressurgir au moins une fois l'an. Jusqu'à présent c'était à chaque vente Christie's ou Sotheby's qui pratique le 30% TTC depuis bien longtemps (hors droits de suite)

[salome3544]

Il faut en effet être vigilant sur dédicaces and co ... bcp de lots insignifiants aussi, mais à côté des choses sympas aussi ... sachant que des galeries vendent aussi via ce biais ...
Le débat sur les frais est en effet peut être une ritournelle ... mais le confinement peut également avoir fait réfléchir les déposants et acheteurs ... à suivre ... après ce qui est sûr, c’est que je ne vais pas me plomber avec plus de 30% de frais sur des pièces que pour les 2/3 j’ai vues accessibles via 2DG ... ce n’est plus un train classique, c’est un wagon à bestiaux en provenance de Norvège