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Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

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Modérateurs: tzynn, Busch

Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede Yoda33 » 07/11/2019 15:56

Message précédent :
Comic Art Factory a écrit:Interview décontractée avec l'un des plus grands faussaires français, qui a réalisé des dizaines de milliers d'œuvres au cours de sa carrière. Œuvres qui sont donc dans des collections privées et dans de nombreux musées.
Et une très belle citation sur la cupidité. Ce petit défaut qui fait que certains conservent leurs sales habitudes.


Intéressant de le voir donner quelques explications sur son mode opératoire. Surtout cette formidable anecdote d'un galeriste qui faisait des faux certificats d'authenticité soi-disant validés par un artiste qu'il n'a jamais rencontré.

https://news.konbini.com/societe/video-pendant-30-ans-jai-realise-de-fausses-oeuvres-dart/



Un certificat d authenticité faux est beaucoup plus facile à faire qu une oeuvre fausse ... le certificat ne certifie rien et tant de gens y croient pourtant !
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede pajan » 07/11/2019 16:04

j'avais vu un documentaire il y a quelques temps sur un des faussaires internationaux les plus célèbres , me rappelle plus son nom, c'était fascinant.
"La vie est trop courte pour laisser les médiocres s'épanouir"
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J'avance masqué....
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede grelots » 07/11/2019 16:12

pajan a écrit:j'avais vu un documentaire il y a quelques temps sur un des faussaires internationaux les plus célèbres , me rappelle plus son nom, c'était fascinant.


Il est sans doute parmis ces 5 ;)
https://www.kazoart.com/blog/les-5-faus ... e-de-lart/
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede stryge56 » 07/11/2019 16:37

Comic Art Factory a écrit:Interview décontractée avec l'un des plus grands faussaires français, qui a réalisé des dizaines de milliers d'œuvres au cours de sa carrière. Œuvres qui sont donc dans des collections privées et dans de nombreux musées.
Et une très belle citation sur la cupidité. Ce petit défaut qui fait que certains conservent leurs sales habitudes.


Intéressant de le voir donner quelques explications sur son mode opératoire. Surtout cette formidable anecdote d'un galeriste qui faisait des faux certificats d'authenticité soi-disant validés par un artiste qu'il n'a jamais rencontré.

Et l'anecdote de la FIAC, foire international parisienne d'art contemporain, est savoureuse à souhait. On vous le disait : ayez confiance !

https://news.konbini.com/societe/video-pendant-30-ans-jai-realise-de-fausses-oeuvres-dart/


merci pour le lien, je regarde ça ce soir !

pajan a écrit:j'avais vu un documentaire il y a quelques temps sur un des faussaires internationaux les plus célèbres , me rappelle plus son nom, c'était fascinant.


Si cela te reviens, je suis preneur du nom du documentaire
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede tzynn » 07/11/2019 18:29

grelots a écrit:
pajan a écrit:j'avais vu un documentaire il y a quelques temps sur un des faussaires internationaux les plus célèbres , me rappelle plus son nom, c'était fascinant.


Il est sans doute parmis ces 5 ;)
https://www.kazoart.com/blog/les-5-faus ... e-de-lart/


Il y a aussi Réal Lessard qui n'est pas dans la liste, et qui travaillait pour Fernand Legros. Lui a fait des tableaux que les artistes ont dans certains cas eux-même certifiés et récupéré :D
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede grelots » 07/11/2019 18:41

tzynn a écrit:
Il y a aussi Réal Lessard qui n'est pas dans la liste, et qui travaillait pour Fernand Legros. Lui a fait des tableaux que les artistes ont dans certains cas eux-même certifiés et récupéré :D


Effectivement lui c'est le meilleur :lol: [:kusanagui:6] [:flocon:2]
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede Spad » 07/11/2019 20:18

pajan a écrit:j'avais vu un documentaire il y a quelques temps sur un des faussaires internationaux les plus célèbres , me rappelle plus son nom, c'était fascinant.


Peut-être était-ce le documenatire fait par Orson Welles "Vérités et Mensonges" ?

https://fr.wikipedia.org/wiki/V%C3%A9rit%C3%A9s_et_Mensonges
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede Tarkey » 07/11/2019 20:44

tzynn a écrit:
grelots a écrit:
pajan a écrit:j'avais vu un documentaire il y a quelques temps sur un des faussaires internationaux les plus célèbres , me rappelle plus son nom, c'était fascinant.


Il est sans doute parmis ces 5 ;)
https://www.kazoart.com/blog/les-5-faus ... e-de-lart/


Il y a aussi Réal Lessard qui n'est pas dans la liste, et qui travaillait pour Fernand Legros. Lui a fait des tableaux que les artistes ont dans certains cas eux-même certifiés et récupéré :D

:ok: Excellent, je me suis même laissé dire qu'un dénommé Remi, dessinateur vedette du siècle passé, avait endossé la paternité d'albums dessinés par d'autres :roll: mais bon, ce ne sont peut-être que des racontars :-D
Originaux sur 2DG : http://www.2dgalleries.com/browse/profile?id=676
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede La Galerie de la BD » 07/11/2019 22:05

Pour Real Lessard, qui a rélisé plusieurs milliers de tableaux "à la manière de" et l'arnaqueur Fernand Legros, ce reportage radio, fait d'extraits d'interviews, atteint des sommets. Surtout quand l'arnaqueur, ayant réussi à faire authentifier des faux par les artistes copiés, se défend avec son avocat en disant n'être pas expert, et juste amateur d'art. On remet ici clairement en lumière le laisser-aller de bon nombre d'experts, galeries et maisons de vente internationales. Créer un profil sur le site de la RTBF en vaut la peine pour savourer cette escroquerie qui a rempli des musées et des collections.

https://www.rtbf.be/auvio/detail_un-jour-dans-l-histoire?id=2509582
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede Jopo de Pojo » 08/11/2019 00:50

Tonton Calou a écrit:Est-ce que Pierre Bergé n'a pas commencé à gagner sa vie en revendant des livres dans lesquels il copiait de fausses dédicaces ?


Tu ne confond pas avec Modiano, qui l'a raconté ?
Bergé était courtier en livres, à ses débuts.
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede stryge56 » 08/11/2019 10:20

Spad a écrit:
pajan a écrit:j'avais vu un documentaire il y a quelques temps sur un des faussaires internationaux les plus célèbres , me rappelle plus son nom, c'était fascinant.


Peut-être était-ce le documenatire fait par Orson Welles "Vérités et Mensonges" ?

https://fr.wikipedia.org/wiki/V%C3%A9rit%C3%A9s_et_Mensonges


pour info, on trouve facilement ce reportage sur youtube
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede francois d » 11/11/2019 21:34

Ayant eu un peu de temps libre en ce jour férié, je me suis plongé dans le catalogue H-B Christie's.
Question à Busch, si tu passes par là:
le lot 124, Geluck, Chez les Pollock, ne correspond pas à l'offset (signé) exposé à la Brafa en janvier 2019.
les textes sont écrits autrement et les taches de couleur sont tout à fait différentes.
est-ce à dire qu'il existe plusieurs versions de cette toile ? estimée à 40-60K quand même...
le lot 221, Sirius: c'est une planche de La Planète silencieuse et pas des Pirates de la stratosphère.

fd
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede Yoda33 » 11/11/2019 22:03

Impressionnante toile ... et estimation impressionnante aussi !
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede carbonnieux » 12/11/2019 06:36

francois d a écrit:Ayant eu un peu de temps libre en ce jour férié, je me suis plongé dans le catalogue H-B Christie's.
Question à Busch, si tu passes par là:
le lot 124, Geluck, Chez les Pollock, ne correspond pas à l'offset (signé) exposé à la Brafa en janvier 2019.
les textes sont écrits autrement et les taches de couleur sont tout à fait différentes.
est-ce à dire qu'il existe plusieurs versions de cette toile ? estimée à 40-60K quand même...

fd

Pour Geluck , il faut bien comprendre sa manière de travailler en ce qui concerne ses toiles.

D'une part il commence souvent par produire une œuvre sur papier en la reproduisant sous forme de sérigraphie et autres publications diverses sur divers supports. Un vrai business en soit !

Ensuite vient la toile. A tous les coups, il ne peut que procéder à un re-création, ce qui va nécessairement produire une œuvre différente dans les détails de la toile. Le gag ne change pas excepté dans les détails. Et c'est encore le cas dans ce Pollock où les fameuses taches n'ont rien à voir avec celles de la sérigraphie. Il n'y a et n'y aura donc jamais qu'une seule toile par gag.

Sinon est-il nécessaire de rappeler que les toiles du Chat sont le fruit d'un travail de studio ; ce qui implique que Philippe Geluck ne touche plus un pinceau depuis déjà fort longtemps. Un vrai business quoi 8-)
2DG : http://www.2dgalleries.com/browse/profile?id=165

Recherche encore : une planche de Chihuahua Pearl de Gir

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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede marsunelle » 12/11/2019 09:45

Du Geluck à 40.OOO euros (sans les 30% de frais) qui est en fait du studio Geluck ?
Après la planche de Lucky Luke qui est de la main d’un collaborateur de Morris, celle d’Astérix, où « le talent hors normes d’Albert Uderzo explose dans la finesse du trait » (voir catalogue page 212), alors qu’elle est encrée par Frédéric Mébarki.
Que nous apprend encore ce catalogue ?
Que l’illustration d’Alix est une recréation,
Que sur les 15 planches estampillées « Willy Vandersteen » seulement une ou deux est peut-être effectivement encrée par le maître anversois,
Qu’on a oublié la mention « studio » pour la schtroumpfette hôtesse de l’air de 1991,
Etc.
Bref tout va bien dans le meilleur des mondes de l’expertise [:fantaroux:2]
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede Yoda33 » 12/11/2019 10:05

marsunelle a écrit:Du Geluck à 40.OOO euros (sans les 30% de frais) qui est en fait du studio Geluck ?
[:fantaroux:2]


Oui ça me fait halluciner j avoue ...
Qui est l'acheteur d une telle pièce ? Un acheteur d art contemporain pour qui 50k est une bagatelle à coté de ce qu il met d habitude ?
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede Marapelisse » 12/11/2019 10:58

Yoda33 a écrit:
marsunelle a écrit:Du Geluck à 40.OOO euros (sans les 30% de frais) qui est en fait du studio Geluck ?
[:fantaroux:2]


Oui ça me fait halluciner j avoue ...
Qui est l'acheteur d une telle pièce ? Un acheteur d art contemporain pour qui 50k est une bagatelle à coté de ce qu il met d habitude ?


Franchement lorsque l'on voit de telles sommes dépensées sur ce genre de produit, on peut effectivement se poser des questions... [:my name snake:2]
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede carbonnieux » 12/11/2019 11:54

Marapelisse a écrit:
Yoda33 a écrit:
marsunelle a écrit:Du Geluck à 40.OOO euros (sans les 30% de frais) qui est en fait du studio Geluck ?
[:fantaroux:2]


Oui ça me fait halluciner j avoue ...
Qui est l'acheteur d une telle pièce ? Un acheteur d art contemporain pour qui 50k est une bagatelle à coté de ce qu il met d habitude ?


Franchement lorsque l'on voit de telles sommes dépensées sur ce genre de produit, on peut effectivement se poser des questions... [:my name snake:2]

250.000 € pour un bronze de 3 mètres de haut qui les 20 qui débarqueront sur les Champs en avril prochain !
Qui dit mieux ?
Alors 60k la toile hin :lol:
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede nexus4 » 12/11/2019 12:30

J'ai pas vérifié. A priori, bientôt chez Heritage, estimation 750.000 - 1M$. :shock:

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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede Tarkey » 12/11/2019 12:41

En même temps il y a plus de travail que sur du Geluck... entre 15 et 20 fois plus semble-t-il
Originaux sur 2DG : http://www.2dgalleries.com/browse/profile?id=676
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede lautreamont » 12/11/2019 12:54

En même temps, la valeur artistique d’une œuvre d’art ne réside pas dans le temps que l’artiste a passé dessus. Ce qui n’empêche pas que les machins de Geluck sont des bouses innommables, hein.
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