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Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede salome3544 » 20/06/2019 13:11

Message précédent :
Après, on parle des experts, mais il faudrait aussi que l'acheteur, sur ce segment, soit un minimum cultivé, ou s'instruise, fasse ses propres recherches, etc ... ce n'est pas à l'expert de tout endosser !
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede LeJoker » 20/06/2019 13:20

salome3544 a écrit:Après, on parle des experts, mais il faudrait aussi que l'acheteur, sur ce segment, soit un minimum cultivé, ou s'instruise, fasse ses propres recherches, etc ... ce n'est pas à l'expert de tout endosser !


Expert mais pas trop.
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede danielsansespace » 20/06/2019 13:23

Un expert pour une maison de VENTE, ça doit bien être quelqu’un qui s’y connaît autant dans la VENTE que dans l’authentification, non? On cherche pas forcément un Champollion ou un archéologue. Expertiser pour une maison de vente, ça doit bien ressembler à estimer la valeur de vente, ou savoir comment mettre l’accent sur ce qui fait la valeur.
Ensuite, oui, c’est l’expérience des discussions, des échanges avec auteurs et acheteurs qui fait l’oeil de ce qui fait la valeur pour un marché. Donc l’expertise se renforce avec la pratique de vente et se perd avec l’absence de pratique.
On parle d’un expert pour une maison de vente, pas d’un commissaire d’exposition pour un musée.
Et rien n’empêche pour un collectionneur de s’y connaître davantage sur tel ou tel auteur... Mais savoir ce qui se passe sur un marché, l’offre et la demande, il faut être auprès des « clients » pour bien sentir ça.
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede Busch » 20/06/2019 13:35

buzznico3000 a écrit:
Il faut noter le nom de l'expert... Olivier Souillé... c'est qui, ça ?...
auteur jeunesse, passé responsable éditorial chez DM, propulsé expert en originaux pour "Ventes aux enchères Daniel Maghen"...
Pas belle, la vie ? Qui dit mieux ?
Alors il est peut-être très sympathique et hyper calé, hein... je dis pas... mais jamais entendu parler de cet "expert" !
En tout cas, vu que DM demandait des recherches publications à chacune de ses ventes, ce n'est donc pas lui qui s'en chargeait.
Alors il a quel bagage ?

Après on s'étonne du manque de connaissances, des descriptifs parfois inexistants ou bourrés d'erreurs... et je ne parle pas des recherches de publication TOUJOURS déléguées dans ce type de structure, et parfois de façon bien dissimulée...
Non, franchement, ça devient du grand n'importe quoi !

Dans 3 mois il embauche le gars de la sécurité comme commissaire-priseur...

Je ne taperais pas tellement sur les experts BDs (d'ailleurs, l'auto-flagellation, c'est pas mon truc :D ). Je pense que c'est le cas pour pas mal de maison de ventes dans pas mal de domaine.
C'est les petites mains qui bossent et on va chercher un vrai expert quand il y a un gros coup à faire...
Et en fait, le terme d'"expert" est galvaudé partout: il suffit de regarder le journal pour trouver des experts à 2 balles pour n'importe quoi... ;-)
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede jdo » 20/06/2019 14:28

N'y a t-il pas confusion entre "expert" et "connaisseur"?
Pour schématiser en prenant l'exemple de Carbonnieux pour le Tillieux :

Le "connaisseur" sait tout de la planche : année, première publication, tome de la série et bien d'autres infos et même qu'elle a été encrée par un tiers.
Mais il est incapable de lui fixer une valeur
Ça ne l'intéresse pas

Un expert sait que la planche est une planche de Tillieux parfois qu'elle fait partie du tome Y
Et surtout il lui donne une valeur.

Alors évidemment certains personnes sont les deux. Et certaines ne font pas grand chose même pas le minimum.
Le défaut d'un expert sans être connaisseur serait de vendre par exemple du studio au prix du dessinateur.

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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede LeJoker » 20/06/2019 14:47

jdo a écrit:
Un expert sait que la planche est une planche de Tillieux parfois qu'elle fait partie du tome Y
Et surtout il lui donne une valeur.


Si tu dois enlever le titre d'expert à tous les professionnels dont la valeur s'est trouvée démentie par le marché...tu risques la décimation.
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede Tarkey » 20/06/2019 14:50

Rien à voir mais la Franquin de ce WE est vraiment top
http://www.vermotetassocies.com/_fr/lot ... QuM1YgzY54
Intéressant de voir ce genre de planche historique dans une maison plutôt discrète. Est-ce que ça va jouer sur le prix de vente ? Certainement
Originaux sur 2DG : http://www.2dgalleries.com/browse/profile?id=676
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede salome3544 » 20/06/2019 15:24

Marvin ! Il a dit (poliment) que ta maison de ventes était pourrie !
Viens lui péter la g..... ! :lol:

Suis pour la paix ici bas :diable:
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede Tarkey » 20/06/2019 15:42

Je vais essayer d'y aller demain pour la voir de près ... j'espère sortir sans bleu ;)
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede Tarkey » 20/06/2019 15:53

... ni entre quatre planches
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede La Galerie de la BD » 20/06/2019 16:37

Bonjour

encore une fois je m'étonne de l'agressivité de certains.

1. Olivier, de la galerie Maghen est un passionné, qui aime le trait, le dessin, et s'emploie à développer l'aura de jeunes auteurs. Il a fait depuis des années un travail conséquent et remarquable en mettant en lumière de nombreux illustrateurs jeunesse et adulte. C'est un travail de longue haleine, qui constitue une grande prise de risque. Alors oui Olivier est aussi un vendeur, et est très enthousiaste.

Bien évidemment, le fait de voir chaque jour des dizaines d'oeuvres, de lire, de chercher, transforme le regard et l'affûte énormément. Que ce soit pour la composition ou pour déterminer à quel point un artiste a une véritable identité dans son trait.

On peut être commerçant et connaître de nombreux détails sur le pedigree des œuvres que l'on met en vente. B

2. Je vous rappelle quand même à tous que lorsque Artcurial a mis en vente des planches des Schtroumpfs, annoncées dans le catalogue comme du Peyo, mais en réalité (comme chaucn sait ? ) dessinées par Derib, Gos, Walthery et d'autres, je ne me rappelle pas avoir vu un bûcher s'ériger.

3. Oui, un collectionneur peut s'intéresser au marché, mais il est du devoir du vendeur professionnel de fournir tous les éléments en sa possession, et de rechercher les éléments manquants. Quand une célèbre maison de vente ne repère pas qu'une illustration de Roba sur Boule et Bill est une couverture de recueil Dupuis, c'est un manquement vis-à-vis du déposant. Là non plus, je n'ai pas vu de gibet se construire. Et l'acheteur a dû se réjouir. J'ai récemment passé des heures en bibliothèque pour trouver la première publication de quelques œuvres. Ce n'est certes pas la partie la plus exaltante de mon travail, mais cela me permet de donner des informations de publication précises.

4. Dire qu'il est pathétique de se faire aider pour acheter des originaux ? Sérieusement ? Vu le nombre de collectionneurs qui se renseignent auprès d'autres collectionneurs, d'artistes et de marchands, alors nous sommes certainement tous pathétiques. D'autant plus que c'est la seule manière de progresser dans la collection, outre le fait évident de multiplier les lectures et de voir de visu des centaines d'originaux. Et quand je trouve des œuvres des années 50 qui me bottent au niveau comics, mais qu'il n'y a pas de référent de ventes et que je n'ai pas lu le comics, je n'hésite pas à parler avec des collectionneurs plus âgés, qui ont lu ces livres et connaissent l'artiste mieux que moi. L'humilité ne fait de mal à personne.

Bonnes enchères à tous.
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede Yoda33 » 20/06/2019 16:38

Je partage l avis de Jean Christophe sur le fait qu il n y a aucun doute sur " l' expertise" de quelqu un qui voit passer et a en mains depuis plus de 20 ans les plus belles pièces
Après appelons ça comme on veut, en France, on a le travers de penser qu il faut un diplome pour etre expert ... on a des experts diplomés dans certains domaines, ou il y aurait beaucoup à redire

La pratique, meme sans diplome donne à mon avis une expertise
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede shandalar » 20/06/2019 18:09

L'expertise provient-t-elle de l'expérience ?

Il y a un côté sujet de philo cadrant avec l'actualité du moment.
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede zitoon » 20/06/2019 18:14

C'est assez dommage toute cette histoire d'expert , on passe a coté d'une discussion bien plus cool a mon avis , a savoir , les premiers originaux qui seront en ventes dans cette 1ere vae maghen également.
Le type a bien préparé son cout a mon sens , le catalogue définitif risque d'etre très sérieux je pense.
A l'image des premiers éléments.
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede Jopo de Pojo » 20/06/2019 18:31

"Bien préparé son cout", joli lapsus !

Sinon, oui, beaucoup de condescendance ici pour quelqu'un qui, de fait, est expert en la matière. Il n'est peut-être pas assez compassé pour la fonction, si j'en juge par les rares fois oú je l'ai croisé. Est-ce un défaut ?
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede tavern » 20/06/2019 18:35

En tous cas, en Juillard, il y a des pièces exceptionnelles !
Sur les séries historiques (7 Vies, Plume) comme contemporaines (Cahier Bleu).
Reste à savoir si les estimations (déjà pas données) seront "contenues".... Pas sûr !
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede Jopo de Pojo » 20/06/2019 18:40

Tarkey a écrit:Rien à voir mais la Franquin de ce WE est vraiment top
http://www.vermotetassocies.com/_fr/lot ... QuM1YgzY54
Intéressant de voir ce genre de planche historique dans une maison plutôt discrète. Est-ce que ça va jouer sur le prix de vente ? Certainement


By the way, voilà une notice d'expert où l'on apprend des choses...
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede tzynn » 20/06/2019 18:49

tavern a écrit:En tous cas, en Juillard, il y a des pièces exceptionnelles !
Sur les séries historiques (7 Vies, Plume) comme contemporaines (Cahier Bleu).
Reste à savoir si les estimations (déjà pas données) seront "contenues".... Pas sûr !


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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede Tarkey » 20/06/2019 19:03

zitoon a écrit:...Le type a bien préparé son cout...

Certainement, certainement
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede carbonnieux » 20/06/2019 19:30

Tarkey a écrit:Rien à voir mais la Franquin de ce WE est vraiment top
http://www.vermotetassocies.com/_fr/lot ... QuM1YgzY54
Intéressant de voir ce genre de planche historique dans une maison plutôt discrète. Est-ce que ça va jouer sur le prix de vente ? Certainement

oui très curieux de voir le prix final !
que vaut encore une planche de Spirou de Franquin aujourd'hui ? Réponse samedi
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede carbonnieux » 20/06/2019 19:31

tzynn a écrit:
tavern a écrit:En tous cas, en Juillard, il y a des pièces exceptionnelles !
Sur les séries historiques (7 Vies, Plume) comme contemporaines (Cahier Bleu).
Reste à savoir si les estimations (déjà pas données) seront "contenues".... Pas sûr !


Il y en a encore une dizaine non encore présentées dont de sacrée merveilles

en effet , vu la qualité ça va cartonner

Daniel a fait fort en sortant encore aujourd'hui un tel niveau de qualité
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