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Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede fancomvous » 07/12/2017 13:58

Message précédent :
fletch72 a écrit:D'une certaine manière, je n'y vois rien de rassurant... :siffle:

Je ne prendrai pas parti mais j'avoue que cette remarque est à la fois juste et bien marrante... :D
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede collectionman » 07/12/2017 14:01

fletch72 a écrit:D'une certaine manière, je n'y vois rien de rassurant... :siffle:


et tu as parfaitement raison de penser cela [:kusanagui:6] ;) :diable: :diable: :diable:
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede stryge56 » 07/12/2017 16:39

Bonjour,

je ne comprend pas le prix des planches de Peyo par rapport a beaucoup d'autres planches présentés.
C'est pas du HERGE quand même !!

Estimation : 150 000 / 180 000 € annéee 1959
https://www.hubertybreyne.com/fr/peyo/p ... planche-57

quand je vois celle de macherot(5000€ année 1960) ou de martin, les prix sont beaucoup plus bas (et j'adore aussi ces 2 auteurs) et pourtant je pense que alix est bien plus connu que johan et pirlouit.

je dis ça dans le sens ou j'ai appris à lire à 5 ans avec johan et pirlouit et rêverais de posséder une de ses planches mais autant les 2 autres resterait a portée de ma bourse autant celle de Peyo est clairement inaccessible pour mon budget.

Qu'est ce qui explique ce prix? le fait qu'il est aussi l'auteur des schtroumpfs? la spéculation?
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede carbonnieux » 07/12/2017 17:14

stryge56 a écrit:Bonjour,

je ne comprend pas le prix des planches de Peyo par rapport a beaucoup d'autres planches présentés.
C'est pas du HERGE quand même !!

Estimation : 150 000 / 180 000 € annéee 1959
https://www.hubertybreyne.com/fr/peyo/p ... planche-57

quand je vois celle de macherot(5000€ année 1960) ou de martin, les prix sont beaucoup plus bas (et j'adore aussi ces 2 auteurs) et pourtant je pense que alix est bien plus connu que johan et pirlouit.

je dis ça dans le sens ou j'ai appris à lire à 5 ans avec johan et pirlouit et rêverais de posséder une de ses planches mais autant les 2 autres resterait a portée de ma bourse autant celle de Peyo est clairement inaccessible pour mon budget.

Qu'est ce qui explique ce prix? le fait qu'il est aussi l'auteur des schtroumpfs? la spéculation?

Le fait que les planches de la main de Peyo sont très rares , et l'ont toujours été !
Comparé au prix des Jacobs, c'est même pas cher 8-)
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede Jeff70 » 07/12/2017 17:39

Peyo, c'est l'un des grands maîtres de la ligne claire, et Johan et Pirlouit est son chef d'oeuvre, même si ce sont les schtroumfs qui ont fait sa fortune.

D'ailleurs, en ce qui concerne les albums, les EO de Johan et Pirlouit dans de très beaux états rivalisent avec les Tintins en ventes aux enchères...
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede stephane_ » 07/12/2017 17:44

carbonnieux a écrit:Comparé au prix des Jacobs, c'est même pas cher 8-)


Et moins risqué, tu ne risque pas de te faire labéliser la tronche !
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede sam06 » 07/12/2017 17:50

Mais là, il n'y a pas de schtroumpfs...Ce que je trouve un peu dommage.
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede michael07 » 07/12/2017 18:01

Tonton Calou a écrit:Les dernières planches des bons albums de J & P, elles se sont vendues à combien ? J'ai en tête entre 50 et 100 k€. Il faudrait vérifier.

Ici, on vise les 200 k€ TTC, ce qui est qd-même balèze...il n'y a même pas bcp de B & M qui ont atteint ce chiffre.

Surtout que la planche est bien " piquée " :siffle:
"Et pourtant j' existe!! J' ai toujours vécu au plus profond de toi..."
Swolfs Livre III verset V du Prince de la Nuit...
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede stryge56 » 07/12/2017 18:03

Jeff70 a écrit:Peyo, c'est l'un des grands maîtres de la ligne claire, et Johan et Pirlouit est son chef d'oeuvre, même si ce sont les schtroumfs qui ont fait sa fortune.

D'ailleurs, en ce qui concerne les albums, les EO de Johan et Pirlouit dans de très beaux états rivalisent avec les Tintins en ventes aux enchères...


Merci pour vos infos !
j'ai regardé sur ebay et j'ai eu l'impression de voir des EO dans un état correct a pas trop cher( dans les environ de 100€)
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede stryge56 » 07/12/2017 18:04

michael07 a écrit:
Tonton Calou a écrit:Les dernières planches des bons albums de J & P, elles se sont vendues à combien ? J'ai en tête entre 50 et 100 k€. Il faudrait vérifier.

Ici, on vise les 200 k€ TTC, ce qui est qd-même balèze...il n'y a même pas bcp de B & M qui ont atteint ce chiffre.

Surtout que la planche est bien " piquée " :siffle:

Ces points sont due a quoi? l'humidité?
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede carbonnieux » 07/12/2017 18:44

Tonton Calou a écrit:Les dernières planches des bons albums de J & P, elles se sont vendues à combien ? J'ai en tête entre 50 et 100 k€. Il faudrait vérifier.
.

+/- 130 la dernière flute avec des schtroumpfs passée chez artcurial il y a qq années
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede arpagon » 07/12/2017 19:04

perso jamais je ne me risquerait a mettre 150-200 k, sacrée somme, dans une planche de J et P. [:lega] Va falloir être bon commercial pour revendre cela dans le futur. Personne ne connait cette série, son auteur est connu pour une autre, effectivement pourquoi alors passer à des prix Franquinohergéouderziens pour du J et P [:my name snake:2] parce que cela intéresse vraiment 10 collectionneurs ?
mais demain ?...mon petit doigt me dit que ça sera comme Macherot...
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede marsunelle » 07/12/2017 19:23

arpagon a écrit:perso jamais je ne me risquerait a mettre 150-200 k, sacrée somme, dans une planche de J et P. [:lega] Va falloir être bon commercial pour revendre cela dans le futur. Personne ne connait cette série, son auteur est connu pour une autre, effectivement pourquoi alors passer à des prix Franquinohergéouderziens pour du J et P [:my name snake:2] parce que cela intéresse vraiment 10 collectionneurs ?
mais demain ?...mon petit doigt me dit que ça sera comme Macherot...


Tu as entièrement raison. Il suffit de se rappeler que pour la vente Peyo chez Artcurial en 2011, les candidats pour du Johan et Pirlouit n'étaient pas très nombreux. Quoi qu'il en soit, on a aussi compris que l'estimation de cette Johan chez Huberty-Breyne correspond au prix réclamé par le déposant. Une vraie estimation tournerait dans les 60K :roll:
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede arpagon » 07/12/2017 19:32

Tonton Calou a écrit:
arpagon a écrit:mais demain ?...mon petit doigt me dit que ça sera comme Macherot...

Il y a quand-même une grosse différence : il y a très peu de planches de Peyo sur le marché, alors que tout Macherot s'y trouve.


Macherot comme exemple d'intérêt futur. Et pour le prix il est abordable..là on parle de somme a 6 chiffres pour du J et P.
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede agrume » 07/12/2017 19:39

pajan a écrit:Pour moi

Tardi, Tardi et encore Tardi :D

sinon la Arzach j'aime beaucoup.



Mouais - j'ai vu les Tardi à l'expo Parisienne, et j'ai été plutôt déçu : à part l'Adèle qui est bien, la Griffu est presqu'entièrement au feutre (contrairement au descriptif), et le visage de Nestor dans la Burma est enseveli sous une grosse couche de gouache blanche - ça me semble assez maladroit en fait...

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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede stephane_ » 07/12/2017 19:41

En terme d’intérêt, Peyo et J&P sont presque aussi importants que Franquin et Spirou.
La moitié des albums de la série sont de purs chef d’oeuvre.
Si le marché et sa flotte de porte avions laissaient tomber cela en désuétude ce serait vraiment malheureux et révélateur...
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede Rberenguier » 07/12/2017 20:29

stephane_ a écrit:En terme d’intérêt, Peyo et J&P sont presque aussi importants que Franquin et Spirou.
La moitié des albums de la série sont de purs chef d’oeuvre.
Si le marché et sa flotte de porte avions laissaient tomber cela en désuétude ce serait vraiment malheureux et révélateur...


Le Peyo grande époque et grand format en J&P est juste extraordinaire. Pour les planches mi années 50 Peyo était à mes yeux au niveau de Franquin sur Spirou alors qu’il était plus jeune. Le succés des Schtroumpfs a malheureusement stoppé net sa progression de dessinateur même si cela l’a rendu fort riche. Donc on ne saura jamais si il aurait pu rivaliser avec le trait d’un Franquin des années 70/80 par exemple. C’est moins connu mais pour l’amateur eclairé et fortuné c’est un auteur ont on ne peut pas faire l’impasse. My 2c
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede Jeff70 » 07/12/2017 20:37

Tout à fait d'accord. C'est la fascination du dollar qui a éloigné Peyo de sa planche à dessin, ce qui fait qu'aujourd'hui il commence même à tomber dans l'oubli.
Certains jeunes collectionneurs ne le connaissent même pas.
Evidemment, cela illustre un problème plus général: n'importe quel dessinateur de BD qui ne produit plus est condamné à l'oubli, à plus ou moins long terme.
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede agrume » 07/12/2017 20:40

bdphile35 a écrit:
agrume a écrit:
pajan a écrit:Pour moi

Tardi, Tardi et encore Tardi :D

sinon la Arzach j'aime beaucoup.



Mouais - j'ai vu les Tardi à l'expo Parisienne, et j'ai été plutôt déçu : à part l'Adèle qui est bien, la Griffu est presqu'entièrement au feutre (contrairement au descriptif), et le visage de Nestor dans la Burma est enseveli sous une grosse couche de gouache blanche - ça me semble assez maladroit en fait...

Par contre la Moebius est vraiment top!


La Soda et la premiere Blueberry sont sympas ? Je vais aller voir ca d'ici quelques jours


Pour ces deux là, je ne peux pas dire, je ne les ai pas beaucoup regardées...
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede collectionman » 07/12/2017 21:08

Tonton Calou a écrit:
arpagon a écrit:Macherot comme exemple d'intérêt futur.

Macherot est entré dans les livres d'histoire comme le Walt Disney de l'âge d'or de la BD franco-belge.

Je ne dis évidemment pas que les enfants d'aujourd'hui le lisent encore, mais pour l'amateur qui s'intéresse à l'histoire du 9ème art, Macherot conservera un intérêt. C'est normal, on vit avec son temps, la société évolue et les modes passent. Tu crois qu'il y a encore beaucoup de jeunes américains qui lisent Little Nemo in Slumberland ? J'ai des doutes. Cela n'empêche pas le magazine Lire de situer cette bande dessinée à la 6e place dans son classement des 50 meilleures bandes dessinées du monde et les collectionneurs du monde entier de lui maintenir un intérêt certain.

Je ne comprends pas cette distinction que tu persistes à vouloir faire entre BD adulte et BD enfant quant à l'intérêt qu'on peut continuer à leur porter avec le temps. Continuer de s'intéresser à Milton Caniff en 2017 est sans doute normal, par contre, continuer de s'intéresser à Peyo en 2017 serait limite anormal. Cela n'a pas de sens : ils appartiennent tous les deux à l'histoire du 9ème art, pour ce qu'ils ont créé et pour ce qu'ils lui ont apporté.

Et pourquoi on ne devrait plus s'intéresser à une BD enfant une fois qu'on est devenu adulte ? Cela n'a pas de sens non plus. D'ailleurs, dans les années 60-70, les parents lisaient autant le Journal de Spirou ou de Tintin que les enfants. On peut prendre du plaisir à lire et analyser une BD pour enfants avec un regard d'adulte, j'ai même envie de dire que c'est un révélateur de qualité.

Enfin, autre chose est de discuter de l'évolution du prix des originaux des auteurs dont on parle dans le futur. Il y a d'autres paramètres économiques et financiers qui entrent en ligne de compte. Je ne les maîtrise pas, je m'en fiche un peu et je laisse cela aux spécialistes.


:lire: [:flocon:2] j’apprécie tout particulièrement ta vision des choses et personnellemnt j’adore le travail de Macherot jusqu’à la fin des années 60 :ok: :love:
A ton idée resteras tu fidèle longtemps à ton engagement écrit dans le dernier paragraphe ? ;) [:kusanagui:6] :diable:
Dernière édition par collectionman le 07/12/2017 21:22, édité 2 fois.
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede arpagon » 07/12/2017 21:25

Houlaaaa, loin de moi l''idée de dire du mal de Macherot ! loin de moi l'idée de lancer le débat "BD pour enfant".
je me pose légitimement la question, comme d'autres ici, sur le prix a 6 chiffres d'une planches de JetP. ça me fait frémir mème. Bizarrement je frémis moins sur du Franquin Hergé et Uderzo..Jacobs je m'abstiendrais.. :D . Le 6 chiffres je pense a l'heure actuelle s'est réservé a un certain niveau du culte de la BD..Mais JetP ? qu'est ce que la série à apporté à l'Histoire de la BD? les schtroumpfs ? mais les schtroumpfs ils sont partis ailleurs.
Dernière édition par arpagon le 08/12/2017 09:46, édité 1 fois.
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