Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

de **carbonnieux** » 22/12/2016 05:39

Message précédent :

Tonton Calou a écrit:http://www.sothebys.com/en/auctions/2017/bande-dessinee-pf1755.html

Manque la rapace.

https://www.facebook.com/SothebysBD70315

de **collectionman** » 22/12/2016 07:23

carbonnieux a écrit:
michael07 a écrit:Euh moi suis comme arpagon..
Et juste pour savoir entre cette devin et celle pas vendue de cleopatre de JAS qui était encore en vente il y a peu pour 180 sans frais avec grande case, laquelle est mieux ?

le prix de celle de JAS était celui de 2015, et Collectionman aurait dû l'acheter mais il n'y a pas cru lui-même et aujourd'hui elle va rejoindre une belle collection bruxelloise

Cette planche de Cleopatre à 180 KE n'avait pas suscité l'enthousiasme d'acheteurs lors de sa mise en VAE et aujourd'hui encore plus qu'hier ( au vu de l'arrivée conséquente sur le marché in and off d'un certain nombre de planches superbes :amoure:

de cette merveilleuse série :siffle:

) cette planche n'a toujours pas le statut d'une planche premium en comparaison aux planches disponibles sur le marché par exemple du meme album :love:

( qui se sont vendues pourtant avant celle ci beaucoup beaucoup plus chères comme tu le sais :siffle:

)
A chacun de trouver midi à sa porte et si cette planche plait à son acquéreur , c'est le plus important [:flocon:2]

( le vendeur lui a réalisé quand même une très belle vente :ok:

si il a vendu directement à 180 KE brut pour luî car il y a peut être une taxe en Belgique sur la plus value comme en France qui est de 6,5 pour cent sur le prix de vente déclaré ) . Maintenant si c'est pour faire comme certains membres super sympas de ce forum un aller retour rapide avec bénéfice à la clef , pas sur du tout que cela soit le meilleur choix surtout si le marché venait à se retourner :diable:

( rien que pour retrouver SEULEMENT son argent dès aujourd'hui
pour un collectionneur francais [:fantaroux:2]

dans un contexte qui ETAIT tres favorable de taux bas :siffle:

mais qui VONT remonter des 2017 :lire:

, il faudrait que cette belle planche soit vendue 230 /240 KE TTC minimum en VAE et ceci explique peut être cela mais pas seulement

)

de **jfmal** » 22/12/2016 08:52

Tonton Calou a écrit:http://www.sothebys.com/en/auctions/2017/bande-dessinee-pf1755.html

Manque la rapace.

Normal que Sotheby's commence par mettre en avant les pièces historiques.
La planche de Rapaces n'en fait logiquement pas partie. Normal, dans la mesure ou le seul aspect historique de cette mini série, c'est le loupage monumental de sa conclusion!

de **collectionman** » 22/12/2016 08:59

jfmal a écrit:
Tonton Calou a écrit:http://www.sothebys.com/en/auctions/2017/bande-dessinee-pf1755.html

Manque la rapace.

Normal que Sotheby's commence par mettre en avant les pièces historiques.
La planche de Rapaces n'en fait logiquement pas partie. Normal, dans la mesure ou le seul aspect historique de cette mini série, c'est le loupage monumental de sa conclusion!

c'est pas faux et ceci risque fort d'expliquer la baisse d'intérêt très probable des collectionneurs sur cette serie à moyen terme ( avec les conséquences induites à venir

)

de **michael07** » 22/12/2016 12:16

jfmal a écrit:
Tonton Calou a écrit:http://www.sothebys.com/en/auctions/2017/bande-dessinee-pf1755.html

Manque la rapace.

Normal que Sotheby's commence par mettre en avant les pièces historiques.
La planche de Rapaces n'en fait logiquement pas partie. Normal, dans la mesure ou le seul aspect historique de cette mini série, c'est le loupage monumental de sa conclusion!

Moi je suis certain que bcp de collectionneurs seraient heureux d avoir une belle rapaces chez eux..
Et ils savent qu il faut y mettre le prix..
Même si le final de l histoire est loupé, Marini utilise des couleurs incroyables et joue avec le mouvement et les perspectives et pour moi, est au top de sa technique.. .
Et il n avait que le début de la trentaine à ce moment là..
C'est une pièce qui restera quoiqu on en dise, comme une premium chez cet auteur..
Tout comme la superbe couverture de Mike tant décriée à l époque..

Et quand tu parles d HISTORIQUE, alors oui, on peut parler d auteurs ou de séries historiques..
Et tu vas donc négliger 95% des auteurs..

de **Busch** » 22/12/2016 12:32

Merci pour les liens en tout cas...

de **Jeff70** » 22/12/2016 12:40

michael07 a écrit:
jfmal a écrit:
Tonton Calou a écrit:http://www.sothebys.com/en/auctions/2017/bande-dessinee-pf1755.html

Manque la rapace.

Normal que Sotheby's commence par mettre en avant les pièces historiques.
La planche de Rapaces n'en fait logiquement pas partie. Normal, dans la mesure ou le seul aspect historique de cette mini série, c'est le loupage monumental de sa conclusion!

Moi je suis certain que bcp de collectionneurs seraient heureux d avoir une belle rapaces chez eux..
Et ils savent qu il faut y mettre le prix..
Même si le final de l histoire est loupé, Marini utilise des couleurs incroyables et joue avec le mouvement et les perspectives et pour moi, est au top de sa technique.. .
Et il n avait que le début de la trentaine à ce moment là..
C'est une pièce qui restera quoiqu on en dise, comme une premium chez cet auteur..
Tout comme la superbe couverture de Mike tant décriée à l époque..

Et quand tu parles d HISTORIQUE, alors oui, on peut parler d auteurs ou de séries historiques..
Et tu vas donc négliger 95% des auteurs..

Personne, je pense, ne conteste les grands talents de dessinateur et de coloriste de Marini,....ce qui n'empêche pas que cette série Rapace frise le grotesque...

de **collectionman** » 22/12/2016 12:47

Jeff70 a écrit:
michael07 a écrit:
jfmal a écrit:
Tonton Calou a écrit:http://www.sothebys.com/en/auctions/2017/bande-dessinee-pf1755.html

Manque la rapace.

Normal que Sotheby's commence par mettre en avant les pièces historiques.
La planche de Rapaces n'en fait logiquement pas partie. Normal, dans la mesure ou le seul aspect historique de cette mini série, c'est le loupage monumental de sa conclusion!

Moi je suis certain que bcp de collectionneurs seraient heureux d avoir une belle rapaces chez eux..
Et ils savent qu il faut y mettre le prix..
Même si le final de l histoire est loupé, Marini utilise des couleurs incroyables et joue avec le mouvement et les perspectives et pour moi, est au top de sa technique.. .
Et il n avait que le début de la trentaine à ce moment là..
C'est une pièce qui restera quoiqu on en dise, comme une premium chez cet auteur..
Tout comme la superbe couverture de Mike tant décriée à l époque..

Et quand tu parles d HISTORIQUE, alors oui, on peut parler d auteurs ou de séries historiques..
Et tu vas donc négliger 95% des auteurs..

Personne, je pense, ne conteste les grands talents de dessinateur et de coloriste de Marini,....ce qui n'empêche pas que cette série Rapace frise le grotesque...

Certains collectionneurs valorisent des planches " premium " de Rapaces a plus de 20 voir 30000 euros par planche :siffle:

soit le prix d'une très belle planche de Blueberry ( j'ai pas parlé de planche premium :lol:

) suite aux dernières ventes observées

Après chacun est libre d'acheter selon ses goûts et ses moyens 8-)

de **Jeff70** » 22/12/2016 12:57

Tout à fait d'accord.
Il n'y a pas de rapport direct entre la qualité "littéraire" d'une oeuvre en bandes dessinées et la cote des planches originales, étant donné que les collectionneurs d'originaux sont avant tout sensibles au graphisme...

de **michael07** » 22/12/2016 13:05

Encore une fois il faut pas faire avaler tout à tout le monde..
Une premium d un auteur moderne a une certaine cote..
Une premium Giraud en Off fait plus de 80000 boules ( oui faites pas les vierges effarouchées)
Une premium Gaston, Asterix ou autre monstre n en parlons pas..
Elle était pas à toi la Comanche sympa sans plus en vente à 25000 euros chez HB il y a qlqs mois ?
C'est toujours la même chose de toute façon, et ça se ressent dans le super ouvrage PHO, les collectionneurs " anciens " comprennent pas les prix des auteurs modernes ( sauf qlqs uns dont Carbo qui ne juge pas) et critiquent à foison ( fallait le mettre celui là

)
.. OK.. Mais c est comme ça..
Et sans les modernes, la plupart des anciens collectionneurs verrait leur collection " mourrir " sur leur mur..
Plus d expo, plus de nouveautés, plus de prix,...

Galerie 2DG · de **salome3544** » 22/12/2016 13:27

michael07 a écrit:Et sans les modernes, la plupart des anciens collectionneurs verrait leur collection " mourrir " sur leur mur..
Plus d expo, plus de nouveautés, plus de prix,...

Tout à fait d'accord ... sans parler des nombreux collectionneurs, bien loin de nos papiers jaunis des années 50, qui lisent le forum sans participer aux sempiternelles joutes Classiques/Modernes

Galerie 2DG · de **salome3544** » 22/12/2016 13:29

Jeff70 a écrit:Il n'y a pas de rapport direct entre la qualité "littéraire" d'une oeuvre en bandes dessinées et la cote des planches originales, étant donné que les collectionneurs d'originaux sont avant tout sensibles au graphisme...

Bah non !

de **tzynn** » 22/12/2016 13:44

michael07 a écrit:
jfmal a écrit:
Tonton Calou a écrit:http://www.sothebys.com/en/auctions/2017/bande-dessinee-pf1755.html

Manque la rapace.

Normal que Sotheby's commence par mettre en avant les pièces historiques.
La planche de Rapaces n'en fait logiquement pas partie. Normal, dans la mesure ou le seul aspect historique de cette mini série, c'est le loupage monumental de sa conclusion!

Moi je suis certain que bcp de collectionneurs seraient heureux d avoir une belle rapaces chez eux..
Et ils savent qu il faut y mettre le prix..
Même si le final de l histoire est loupé, Marini utilise des couleurs incroyables et joue avec le mouvement et les perspectives et pour moi, est au top de sa technique.. .
Et il n avait que le début de la trentaine à ce moment là..
C'est une pièce qui restera quoiqu on en dise, comme une premium chez cet auteur..
Tout comme la superbe couverture de Mike tant décriée à l époque..

Et quand tu parles d HISTORIQUE, alors oui, on peut parler d auteurs ou de séries historiques..
Et tu vas donc négliger 95% des auteurs..

Je ne me souviens pas qu'on ait décrié la couv de Mike. On a toussé sur le prix, ce qui est autre chose.

Pour ma part, le meilleur de Marini, ce sont les belles planches de l'aile blanche, comme par exemple celle de danielsansespace sous les étoiles. La technique était différente, ce n'était pas de l'aquarelle comme maintenant.

de **jfmal** » 22/12/2016 14:21

Voilà, c'est exactement ça... Je crois qu'il est important de tout mettre en perspective.
Moi aussi j'ai acheté les albums de Marini au fut et à mesure de leurs parutions! J'ai adoré l'étoile du désert et le début de Rapaces. Mais bon, gardons quand même un minimum d'esprit critique. Une série dont la fin est aussi foirée que Rapaces ne deviendra jamais un classique! Et payer 20K une planche de Marini, c'est du pur délire!

Quand aux planches de Blueberry à 80K, moi qui suis novice en la matière, je suis curieux qu'on me les montre :shock:

de **collectionman** » 22/12/2016 14:24

jfmal a écrit:Voilà, c'est exactement ça... Je crois qu'il est important de tout mettre en perspective.
Moi aussi j'ai acheté les albums de Marini au fut et à mesure de leurs parutions! J'ai adoré l'étoile du désert et le début de Rapaces. Mais bon, gardons quand même un minimum d'esprit critique. Une série dont la fin est aussi foirée que Rapaces ne deviendra jamais un classique! Et payer 20K une planche de Marini, c'est du pur délire!

Quand aux planches de Blueberry à 80K, moi qui suis novice en la matière, je suis curieux qu'on me les montre

de **Morg'N'Thorg** » 22/12/2016 14:27

jfmal a écrit:Quand aux planches de Blueberry à 80K, moi qui suis novice en la matière, je suis curieux qu'on me les montre

... n'oublions pas le phénomène qui devient de plus en plus courant du "se faire mousser". J'ai assisté à des ventes/échanges entre collectionneurs qui des deux côtés donnent des prix incroyables à leurs pièces, les échanges dans ces conditions et prennent ces prix pour argent comptant (content?)... alors la Vance à 55K, contre une Blueb. première époque au même prix par exemple... du coup après ils vous annoncent très fiers qu'ils ont entré une telle ou telle à 55K

de **fletch72** » 22/12/2016 14:35

jfmal a écrit:Quand aux planches de Blueberry à 80K, moi qui suis novice en la matière, je suis curieux qu'on me les montre

il y en a une sur ta gallerie 2dg, non ?

de **Anianka** » 22/12/2016 14:38

Morg'N'Thorg a écrit:
jfmal a écrit:Quand aux planches de Blueberry à 80K, moi qui suis novice en la matière, je suis curieux qu'on me les montre

... n'oublions pas le phénomène qui devient de plus en plus courant du "se faire mousser". J'ai assisté à des ventes/échanges entre collectionneurs qui des deux côtés donnent des prix incroyables à leurs pièces, les échanges dans ces conditions et prennent ces prix pour argent comptant (content?)... alors la Vance à 55K, contre une Blueb. première époque au même prix par exemple... du coup après ils vous annoncent très fiers qu'ils ont entré une telle ou telle à 55K

faut inventer une unité de mesure, genre le Franc Tintin (sorte de T avec 2 barres), tu pourras toujours dire que la vance et la blueb valent 55k Franc Tintin, mais ca voudra pas dire que ca vaut 55k Euros ^^

de **fletch72** » 22/12/2016 14:39

Morg'N'Thorg a écrit:
jfmal a écrit:Quand aux planches de Blueberry à 80K, moi qui suis novice en la matière, je suis curieux qu'on me les montre

... n'oublions pas le phénomène qui devient de plus en plus courant du "se faire mousser". J'ai assisté à des ventes/échanges entre collectionneurs qui des deux côtés donnent des prix incroyables à leurs pièces, les échanges dans ces conditions et prennent ces prix pour argent comptant (content?)... alors la Vance à 55K, contre une Blueb. première époque au même prix par exemple... du coup après ils vous annoncent très fiers qu'ils ont entré une telle ou telle à 55K

oui, ça se rapproche de la blague du gars qui veut vendre son chien 100'000 balles et qui, à la fin, est tout content car il l'a échangé contre deux chats à 50'000 balles pièce :roll:

Perso, quand un gars est content non pas d'avoir acheté telle planche pour ce qu'elle est ou ce qu'elle évoque pour lui, mais "parce qu'elle vaut 55K", on a déjà un problème...

de **carbonnieux** » 22/12/2016 15:18

fletch72 a écrit:
jfmal a écrit:Quand aux planches de Blueberry à 80K, moi qui suis novice en la matière, je suis curieux qu'on me les montre

il y en a une sur ta gallerie 2dg, non ?

de **jfmal** » 22/12/2016 16:16

carbonnieux a écrit:
fletch72 a écrit:
jfmal a écrit:Quand aux planches de Blueberry à 80K, moi qui suis novice en la matière, je suis curieux qu'on me les montre

il y en a une sur ta gallerie 2dg, non ?

Tant qu'elle n'est pas à vendre, elle ne vaut rien