Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

de **Tarkey** » 23/05/2015 20:59

Message précédent :
Chez Christies les prix estimés étaient tout aussi optimistes que ceux d'Artcurial mais, à l'inverse, les prix de réserve pouvaient être très (très) bas. Ici, les prix de réserve semblent avoir été au moins l'estimation basse.
My two cents : Il est possible qu'Artcurial ait eu du mal à remplir son catalogue... et ait un peu sur-vendu certaines pièces ... et ouvert la porte à des seconds choix :?:

sur 2DGalleries · de **syndicien** » 23/05/2015 21:06

Tarkey a écrit:
Morg'N'Thorg a écrit:... le lot 431... 21k ou une erreur?

J'ai suivit d'un oeil distrait mais il me semble avoir aperçu une belle bataille sur cette Mézières et ce chiffre en face effectivement

Grrr, pourquoi le vendeur de celle invendue ne m'a pas contacté... snif...

Mais bon, entre temps, Besson a annoncé reprendre Valerian & Laureline pour le cinéma... donc les prix vont grimper... sauf si il fait "flop" et cela peut redescendre... spéculation :lol:

de **Jopo de Pojo** » 23/05/2015 21:38

Tarkey a écrit:Qui ne tente rien n'a rien :

. Loisel La Quête (401) : 9/12 k€ attendus.... meilleure offre 5.500 €
. Loisel Peter Pan (401A) : 7/9 k€ attendus.... meilleure offre 4.000 € :

Quand j'avais osé dire ici il y quelques mois que Loisel ne faisait plus recette -une évidence à l'échelle de l'histoire de la bande dessinée-, de nombreux forumeurs m'étaient tombés dessus...

de **stef44** » 23/05/2015 21:53

qaund on voit le nombre de ravalé ...
il faudrait faire un pourcentage ....
mais franchement c'est un BIDE cette vente ...

de **Tarkey** » 23/05/2015 21:58

25% de ravalées

de **Morg'N'Thorg** » 23/05/2015 21:58

Jopo de Pojo a écrit:Quand j'avais osé dire ici il y quelques mois que Loisel ne faisait plus recette -une évidence à l'échelle de l'histoire de la bande dessinée-, de nombreux forumeurs m'étaient tombés dessus...

Je dirais plutôt qu'avec Loisel, les pièces premium se vendent très bien à ces prix, pas le reste... mais au-delà de la "gourmandise" de certains qui aura forcément sa limite, le marché va de plus en plus accoucher de différents prix pour les mêmes auteurs selon la qualité des pièces, ce qui est normal... et je dirais même que cela est un bien!

La Quête proposée n'était vraiment pas du top. Une planche brouillon du premier album qui graphiquement est loin d'être le meilleur. La Peter n'était pas très intéressante non plus

de **Tarkey** » 23/05/2015 22:02

Moi ta Rige je la veux bien

de **Baloo33** » 23/05/2015 22:16

25% de ravalees c est dans la moyenne non ? J ai lu plusieur fois que c était autour de 30% ??

de **stef44** » 23/05/2015 22:35

oui ... ça doit être dans la moyenne
mais ce sont les pièces chères qui ne sont pas bien parties on dirait
et puis il y a beaucoup de pièces qui partent sous l'estimation
je ne sais pas si Artcurial s'en sort à merveille du coup ...

sur 2DGalleries · de **syndicien** » 23/05/2015 22:46

stef44 a écrit:[...]
et puis il y a beaucoup de pièces qui partent sous l'estimation
je ne sais pas si Artcurial s'en sort à merveille du coup ...

L'estimation basse est normalement donnée frais inclus, il me semble

sur 2DGalleries · de **syndicien** » 23/05/2015 22:49

Et un pense bête avec une vente Comic Link US que je devrai ajouter... je viens de recevoir un petit catalogue :
http://www.comiclink.com/Auctions/allsu ... =1&id=1398

De jolies choses, ne serait ce que pour le plaisir des yeux qui changent du franco belge

On ne leur en voudra pas pour avoir écorché le nom de Azpiri en Azspiri :roll:

de **stef44** » 23/05/2015 22:52

je viens de refaire les calculs ... du lot 201 au lot 572 il est annoncé 374 lots ... je ne vois d'ailleurs pas pourquoi mais ... admettons ... et bien 132 ravalés ... sur 374 ... ( si je ne me suis pas trompé ...) soit 35 % ! c'est pas une vente magique ça ! ou alors je m'appelle Garcimore ....!!!

de **fluoxet** » 23/05/2015 22:58

Avec des estimations trop hautes au vu de la qualité, pas mal de planches ravalées. Le Norvégien se fait rare ...

Galerie 2DG · de **salome3544** » 23/05/2015 23:09

La mode "j'achète tout en Delaby/Le Gall quelque soit la qualité" semble terminée ...

Pas de belles pièces, pas de ventes ...

Galerie 2dgalleries · de **pabelbaba** » 24/05/2015 07:41

Enfin Artcurial qui sort un catalogue moyen avec Millon et Banque Dessinée qui assurent derrière, pas besoin de don de divination pour savoir que ça n'allait pas être la foire d'empoigne. Mais au final le chiffre doit être satisfaisant, même à 35℅ de ravalées.

de **arpagon** » 24/05/2015 08:49

Morg'N'Thorg a écrit:Je dirais plutôt qu'avec Loisel, les pièces premium se vendent très bien à ces prix, pas le reste... mais au-delà de la "gourmandise" de certains qui aura forcément sa limite, le marché va de plus en plus accoucher de différents prix pour les mêmes auteurs selon la qualité des pièces, ce qui est normal... et je dirais même que cela est un bien!

En effet, et cela ne veut pas dire que le marché s'écroule, mais que celui ci tend enfin vers la recherche de la qualité. Un écrémage vers le haut semble le moteur justifié de beaucoup. Comme pour les albums, le marché ne cartonnent que pour l'état neuf. Les planches suivent le même chemin…chemin naturel je dirais. D'un même auteur une "prémium" passera du simple au quadruple.

un nouveau marché en évolution ultra rapide qui commence a avoir une certaine maturité dans les choix des pièces. La recherche de la qualité fait justement place à la boulimie des débuts des collectionneurs qui grâce au net, aux galeries, aux privés, aux sites spécialisés sont de plus en plus cultivés et orientés dans leurs choix. Ils peuvent maintenant comparer la qualité ce qui a une époque était simplement impossible.

je trouve cela très bien: celui qui voudra une planche quelconque de son auteur fétiche ne devra pas dépenser la même somme que celui, plus aisé ,qui voudra taper dans du prémium…Ainsi seule la signature ne justifiera plus le prix d'une planche : Mon rêve

-->la galerie de mes originaux sur 2DG · de **danielsansespace** » 24/05/2015 08:59

En parcourant rapidement les résultats, j'avais quand même le sentiment que les pièces à moins de 1000 euros partent assez facilement, mais que le chaland est effectivement beaucoup plus difficile à plusieurs milliers d'euros et ne comprend plus ce qui peut justifier les prix demandés, hormis Franquin et Moebius qui vendent quasi à tous les coups.
Donc je serais curieux de voir le résultat d'un calcul en valeur plutôt qu'en nombre, entre les estimations et le résultat global (sur les originaux).
Pour moi, sur ce qui s'est passé hier, le marché n'évolue pas forcément vers la qualité au prix qui tue, il continue auprès de sa clientèle habituelle dans les prix acceptables et la perd seulement au-delà sans avoir su en convaincre une autre...

-->la galerie de mes originaux sur 2DG · de **danielsansespace** » 24/05/2015 09:01

arpagon a écrit:je trouve cela très bien: celui qui voudra une planche quelconque de son auteur fétiche ne devra pas dépenser la même somme que celui, plus aisé ,qui voudra taper dans du prémium…Ainsi seule la signature ne justifiera plus le prix d'une planche : Mon rêve

Je partage ton avis et ton souhait.

de **Yoda33** » 24/05/2015 09:21

danielsansespace a écrit:En parcourant rapidement les résultats, j'avais quand même le sentiment que les pièces à moins de 1000 euros partent assez facilement

Et d'autant plus qu'elles se raréfient sérieusement quand meme !
Beaucoup d' auteurs que tu pouvais trouver sous cette barre il y a 3/4 ans, l'ont très allègrement franchie depuis

de **michael07** » 24/05/2015 09:27

danielsansespace a écrit:
arpagon a écrit:je trouve cela très bien: celui qui voudra une planche quelconque de son auteur fétiche ne devra pas dépenser la même somme que celui, plus aisé ,qui voudra taper dans du prémium…Ainsi seule la signature ne justifiera plus le prix d'une planche : Mon rêve

Je partage ton avis et ton souhait.

+1

de **lsu38** » 24/05/2015 09:48

danielsansespace a écrit:En parcourant rapidement les résultats, j'avais quand même le sentiment que les pièces à moins de 1000 euros partent assez facilement, mais que le chaland est effectivement beaucoup plus difficile à plusieurs milliers d'euros et ne comprend plus ce qui peut justifier les prix demandés, hormis Franquin et Moebius qui vendent quasi à tous les coups.
Donc je serais curieux de voir le résultat d'un calcul en valeur plutôt qu'en nombre, entre les estimations et le résultat global (sur les originaux).
Pour moi, sur ce qui s'est passé hier, le marché n'évolue pas forcément vers la qualité au prix qui tue, il continue auprès de sa clientèle habituelle dans les prix acceptables et la perd seulement au-delà sans avoir su en convaincre une autre...

Je suis aussi d'accord avec Daniel et avec Arpagon, espérant que le 'marché' revienne à des valeurs normales, car cela devenait impossible d'espérer rentrer certaines pièces. Je rajouterais juste deux éléments à la réflexion, à savoir (et cela n'a rien de nouveau) que les frais énormes vendeurs + acheteurs mettent selon moi pas mal de pièces 'hors marché' (certainement quand on les a achetées récemment/à un prix actuel, il est quasi impossible de les vendre 40% plus cher à cause des frais, à moins que ce ne soit des pièces pas chères du tout ou de la super qualité - pas des pièces moyennes).

Le deuxième élément est que l'on parle tout le temps de ces acheteurs 'no limit' qui achèteraient tout ce qui passe. Quand on lit que la Tintin avec la pile de livres invendue chez Christie's dépendait d'une personne qui n'est pas venue, qu'une bonne partie des lots importants proposés chez Christie's venait de deux-trois gros collectionneurs qui jadis 'faisaient' le marché, que dans cette vente Artcurial, je retrouve pas mal d'originaux venant d'un autre collectionneur qui il y a un an avait acheté une brouette de grosses pièces chez Artcurial (la vente de mai 2014), je me dis qu'il y a un retournement de situation.

Si les 'gros' acheteurs d'hier se remettent à vendre (parfois à perte) des pièces que les galeristes/ventes aux enchères leur ont massivement vendues il y a peu et qu'il n'y a pas de nouveaux gros acheteurs pour les remplacer, il va y avoir un blocage et peut-être un espoir pour certains collectionneurs 'moyens' toujours motivés, quelles que soient les modes et arrivées/départs de ces gros poissons. Enfin, cela c'est mon rêve...