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Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

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Modérateurs: tzynn, Busch

Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede jicebedehix » 18/06/2009 18:48

Message précédent :
danielsansespace a écrit:eh ben, je sais pas où on va avec des messages comme ça.

Je constate que des illustrations de Miralles se vendent en galerie des 5 à 7000 Euros en 10 minutes quand elles auraient été ravalées sur une vente aux enchères mal organisée.

Je constate que des planches ont fait des dizaines de milliers d'Euros dans un salon privé d'art contemporain quand les vendeurs n'osaient pas les proposer à leurs clients habituels.
Il y a plusieurs poids plusieurs mesures.

Le marché reste opaque, avec ses différents canaux, ses références tatonnantes, peut-être parce que ce n'était pas vraiment un "marché" jusqu'à maintenant. Et je ne sais rien, moi, de ce que le "marché" de l'art contemporain peut bien être. Mais j'imagine qu'il y a encore plus de tout du n'importe quoi et que c'est encore moins clair qu'en BD, qui est d'abord accessible à un grand nombre par la lecture et jouit d'une exposition populaire que ne peut pas avoir l'art contemporain.

Mais où est la polémique?
Personnellement quand je m'étonne d'un prix faible en vente aux enchères, j'exprime éventuellement le regret d'être passé à côté de quelque chose, mais je n'attaque ni ne me moque de personne.

Dans ce sujet, je trouve que c'est intéressant de noter que quelqu'un a fait une bonne affaire. Après, il y a une petite polémique sur la cote, la surcote, etc... mais on sait ce que ça a valu, on voit le prix qui sort, je continue de penser que c'est un accident heureux pour son nouveau propriétaire, que l'ancien aurait pu demander plus et que si le catalogue avait été mieux fait, on aurait su ce que sont les vraies estimations et prix de réserve.
Le foncitonnement de la maison Millon a peut-être mis le doute à bien des enchérisseurs potentiels, et ça a pâti cette fois aux vendeurs.
Pourtant je trouve que l'animation de salle du CP était sympathique en mars (j'avais entendu des commentaires sur son air hautain, mais je ne me suis pas senti insulté, j'ai trouvé qu'il était plutôt un bon animateur de vente). Mais sur un plan professionnel, ils ont probablement écorné la confiance des enchérisseurs (les non réponses aux mails, les non prises en compte des ordres, l'oubli d'appeler au téléphone, le non emballage des lots, les coquilles dans les catalogues, les erreurs d'estimation, les horaires bizarres quand la vente commence à l'heure... qu'est ce que j'oublie?) et des déposants (à lire l'historique de certains...)
Donc pour revenir à Millon, une possible explication de l'insuccès est la désaffection (au sens aussi de dé-affection, désamour, quoi) des enchérisseurs, sans doute autant voire plus qu'un hypothétique effondrement soudain d'un marché spéculatif.
Les lots sont ravalés car les vendeurs ne veulent pas les vendre en dessous d'un certain prix. Ca ne veut pas dire qu'ils vont brader derrière.

Les lots chez Coutau ont beaucoup plus été souvent vendus, certains à l'estimation basse voire en -dessous, comme ce que l'on a connu à l'automne et au printemps, finalement. Mais quand ça se vend au prix, est-ce que ce n'est pas le signe d'un marché sain au contaire?


Victor Hugo, sors de ce corps!!!
Sinon, les gars, si Artcurial se met à faire payer l'entrée à la salle d'enchères (5€ comme je l'ai lu quelque part :?: ...), vous me verrez plus au repas... :cry:
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede danielsansespace » 18/06/2009 19:00

Ne serait-ce pas juste l'expo Bilal qu'ils veulent faire payer?
D'ailleurs, est-ce qu'il y aura autre chose que les derniers dessins de Bilal dans cette vente? Sinon autant aller chez Desbois, non?
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede collectionman » 18/06/2009 19:18

pour répondre à arpagon et à tous les autres critiques de l'oeuvre de BILAL , il va donc y avoir plus de 1 0 0 0 0 0 gogos [:kusanagui:6] [:kusanagui:6] qui vont accepter de payer 5 euros par personne pour s'emmerder à regarder des originaux de second ordre .

Vous me faites décidément tordre de rire car j'aimerais que vous puissiez me citer quels auteurs de bande dessinée pourrait aujourd'hui recevoir ce plébiscite et cette consécration (100000 personnes soit 500000 euros de recette + vente autour de 4 millions d'euros :respect: :respect: )

:diable: :diable: :diable: il y a de forumeurs bruxellois ou français qui n'aiment pas l succès [:kusanagui:6] [:kusanagui:6] [:kusanagui:6]
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede Ryuk and roll » 18/06/2009 19:24

Toi les chiffres te font tourner la tête [:my name snake:2]
Tu ne parles que de ça c'est bien simple. Une obsession. Voir ces zéros. Tu préfères compter le nbr de visiteurs que de parler de l'oeuvre.
Affligeant. Un fils de kaSlom? :D
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede collectionman » 18/06/2009 19:30

comment peut on évaluer la réussite commerciale d'une manifestation ou d'une oeuvre si on ne prend pas en compte quand meme le nombre de lecteurs ou de visiteurs
[:kusanagui:6] [:kusanagui:6] vous me faites trop rigoler

venez me voir pour prendre un verre puisqu'il semblerait que vous me connaissiez :moque: :moque:
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede PHILGUZZ » 18/06/2009 19:44

[:kusanagui:6] [:kusanagui:6] [:kusanagui:6] [:kusanagui:6] [:kusanagui:6] [:kusanagui:6] [:kusanagui:6] [:kusanagui:6] [:kusanagui:6] [:kusanagui:6] [:kusanagui:6] [:kusanagui:6] [:kusanagui:6] [:kusanagui:6] [:kusanagui:6] [:kusanagui:6] [:kusanagui:6] [:kusanagui:6] [:kusanagui:6] [:kusanagui:6] [:kusanagui:6] [:kusanagui:6] [:kusanagui:6] [:kusanagui:6] [:kusanagui:6] [:kusanagui:6] [:kusanagui:6] [:kusanagui:6] [:kusanagui:6] [:kusanagui:6]
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Trop bon !
et maintenant si on arrêtait de parler de pognon...
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede collectionman » 18/06/2009 19:50

pour une fois qu' [:kusanagui:6] [:kusanagui:6] [:kusanagui:6] [:kusanagui:6] [:kusanagui:6] [:kusanagui:6] [:kusanagui:6] [:kusanagui:6] [:kusanagui:6] [:kusanagui:6] [:kusanagui:6]
car souvent c'est vraiment plan plan :fant2: :fant2: :fant2: :fant2: :fant2: :fant2: quand je vous lis
je suis certain qu'il ne doit pas y avoir beaucoup de filles pour partager vos théories nébuleuses de la cote d'untel ou d'untel et du marché qui flambe ou qui plonge [:my name snake:2] [:my name snake:2] [:my name snake:2] [:kusanagui:6] [:kusanagui:6] [:kusanagui:6] [:kusanagui:6] [:kusanagui:6] [:kusanagui:6] [:kusanagui:6] [:kusanagui:6]
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede PHILGUZZ » 18/06/2009 19:56

La cote d'untel ou d'untel, je m'en fou !
Et les femmes qui gravitent autour de moi ne s'intéressent absolument pas à la BD. :D (Mais de ça tout le monde s'en moque aussi sur ce site)
Vos messages subliminaux sont de plus en plus fatigant à lire et comme j'ai assez rigolé pour aujourd'hui, je vous souhaite le bon soir ! [:fantaroux:2]
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede jdo » 18/06/2009 20:55

Mais non mais collectionneurpénible s'enflamme avec pas grand chose

Tu sais collectionneurgonflant il y en a beaucoup qui aime Bilal et qui apprécie Desbois c'est pas pour ça qu'on en parle n'importe quand et de n'importe quelle manière.

Réduire Bilal à des entrées chez Artcurial [:kusanagui:6]
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede carbonnieux » 18/06/2009 22:07

danielsansespace a écrit:Je constate que des illustrations de Miralles se vendent en galerie des 5 à 7000 Euros en 10 minutes quand elles auraient été ravalées sur une vente aux enchères mal organisée.

Je constate que des planches ont fait des dizaines de milliers d'Euros dans un salon privé d'art contemporain quand les vendeurs n'osaient pas les proposer à leurs clients habituels.
Il y a plusieurs poids plusieurs mesures.



Jean Gihach t'expliquera qu'ils scient la branche ... etc .... 8-)
se demandant maintenant s'il doit réinvestir le prix obtenu de sa Gibrat dans une illu de Miralles ...Image
2DG : http://www.2dgalleries.com/browse/profile?id=165

Recherche encore : une planche de Chihuahua Pearl de Gir

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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede danielsansespace » 18/06/2009 22:18

Tiens pour relancer le débat : dans le numéro hors Série de Beaux Arts Magazine consacré à la BD et l'expo Vraoum, il y a une page sur les records de ventes aux enchères. Et bizarrement, la planche d'Uderzo vendue 312 000 (ou quelque chose comme ça) chez Millon n'y figure pas : alors quoi? C'était pas un vrai prix? ou un simple oubli de journaliste?
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede gihach » 18/06/2009 22:33

carbonnieux a écrit:
danielsansespace a écrit:Je constate que des illustrations de Miralles se vendent en galerie des 5 à 7000 Euros en 10 minutes quand elles auraient été ravalées sur une vente aux enchères mal organisée.

Je constate que des planches ont fait des dizaines de milliers d'Euros dans un salon privé d'art contemporain quand les vendeurs n'osaient pas les proposer à leurs clients habituels.
Il y a plusieurs poids plusieurs mesures.



Jean Gihach t'expliquera qu'ils scient la branche ... etc .... 8-)
se demandant maintenant s'il doit réinvestir le prix obtenu de sa Gibrat dans une illu de Miralles ...Image


J'aime pas Miralles ;)

Par contre, j'aime çà :love:

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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede jdo » 19/06/2009 07:32

danielsansespace a écrit:Tiens pour relancer le débat : dans le numéro hors Série de Beaux Arts Magazine consacré à la BD et l'expo Vraoum, il y a une page sur les records de ventes aux enchères. Et bizarrement, la planche d'Uderzo vendue 312 000 (ou quelque chose comme ça) chez Millon n'y figure pas : alors quoi? C'était pas un vrai prix? ou un simple oubli de journaliste?
ni l'illu de Pratt à 300 000
Je pense que c'est un travail mal fait
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede syndicien » 19/06/2009 08:12



Mais tu fais quoi à Laurent VERRON pour qu'il lâche ses merveilles [:lega]

Je me contenterais du 4ème de couverture... mais une couverture de cette série mythique, même non Roba, cela reste :love:
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede danielsansespace » 19/06/2009 08:38

jdo a écrit:
danielsansespace a écrit:Tiens pour relancer le débat : dans le numéro hors Série de Beaux Arts Magazine consacré à la BD et l'expo Vraoum, il y a une page sur les records de ventes aux enchères. Et bizarrement, la planche d'Uderzo vendue 312 000 (ou quelque chose comme ça) chez Millon n'y figure pas : alors quoi? C'était pas un vrai prix? ou un simple oubli de journaliste?
ni l'illu de Pratt à 300 000
Je pense que c'est un travail mal fait

oui tu as raison, comment ai-je pu oublier le Pratt? Il ne semble pas qu'il y ait eu la moindre ambiguité pour cette pièce en plus. Donc c'est plutôt le signe d'un manque d'information du journaliste.
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede fandecosey » 19/06/2009 08:56

gihach a écrit:Comme vous, je suis content que les spéculateurs quittent la scène

Ha bon, tu es content de quitter le milieu alors? :D
Mieux vaut fermer sa gueule et passer pour un con que l'ouvrir et ne laisser aucun doute sur le sujet! (Desproges)
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede collectionman » 19/06/2009 08:56

gihach a écrit:
carbonnieux a écrit:
danielsansespace a écrit:Je constate que des illustrations de Miralles se vendent en galerie des 5 à 7000 Euros en 10 minutes quand elles auraient été ravalées sur une vente aux enchères mal organisée.

Je constate que des planches ont fait des dizaines de milliers d'Euros dans un salon privé d'art contemporain quand les vendeurs n'osaient pas les proposer à leurs clients habituels.
Il y a plusieurs poids plusieurs mesures.



Jean Gihach t'expliquera qu'ils scient la branche ... etc .... 8-)
se demandant maintenant s'il doit réinvestir le prix obtenu de sa Gibrat dans une illu de Miralles ...Image


J'aime pas Miralles ;)

Par contre, j'aime çà :love:

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mais il semblerait que vous n'aimiez plus GIBRAT ou tout du moins que sa cote ne puisse plus etre exponentielle :moque: [:kusanagui:6] :moque:
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede gihach » 19/06/2009 09:02

fandecosey a écrit:
gihach a écrit:Comme vous, je suis content que les spéculateurs quittent la scène

Ha bon, tu es content de quitter le milieu alors? :D


Si tu penses que j'en suis un, alors oui

Mais malheureusement vous devrez encore me supporter longtemps ;)
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede collectionman » 19/06/2009 09:03

fandecosey a écrit:
gihach a écrit:Comme vous, je suis content que les spéculateurs quittent la scène

Ha bon, tu es content de quitter le milieu alors? :D


[:kusanagui:6] [:kusanagui:6] [:kusanagui:6] [:kusanagui:6] [:kusanagui:6] [:kusanagui:6] [:kusanagui:6] [:kusanagui:6] [:kusanagui:6] [:kusanagui:6] [:kusanagui:6] [:kusanagui:6] [:kusanagui:6] [:kusanagui:6] [:kusanagui:6] [:kusanagui:6] [:kusanagui:6] [:kusanagui:6]

chut chut , il ne faut surtout pas laisser entendre que certains philantropes et bien penseurs de ce forum se laissent aller au commerce des originaux sans en informer certains auteurs excessivement naifs malheureusement
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede collectionman » 19/06/2009 09:14

jdo a écrit:Mais non mais collectionneurpénible s'enflamme avec pas grand chose

Tu sais collectionneurgonflant il y en a beaucoup qui aime Bilal et qui apprécie Desbois c'est pas pour ça qu'on en parle n'importe quand et de n'importe quelle manière.

Réduire Bilal à des entrées chez Artcurial [:kusanagui:6]


cette prestigieuse salle des ventes lui a quand meme permis d'établir lors des 2 ventes de 2007 et 2008 des records de vente et un proverbe dit : jamais 2 sans 3 :bisou: :bisou: :bisou: :love:
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