Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

[Bill Teski]

Message précédent :
J'aimerais l'avis d'experts sur la Gaston chez Millon.

Pas sur le fait qu'il ne soit pas très drôle, mais plutôt sur ce gag, non signé, réalisé en meme temps que la fin de Panade à Champignac qui prenait pas mal de temps à Franquin.

Quant à l'estimation, on a compris que finalement ce n'est pas vraiment le mot juste, pas spécifiquement sur cette pièce.

[stephane_]

J'aimerais l'avis d'experts sur la Gaston chez Millon.

Pas sur le fait qu'il ne soit pas très drôle, mais plutôt sur ce gag, non signé, réalisé en meme temps que la fin de Panade à Champignac qui prenait pas mal de temps à Franquin.

Quant à l'estimation, on a compris que finalement ce n'est pas vraiment le mot juste, pas spécifiquement sur cette pièce.

Mais quelle est ta question au juste ?Tu as des doutes sur l'authenticité ou sur la qualité graphique (pas géniale il est vrai) ?

[Bill Teski]

Authentique il l'est, ce n'est pas un faux! Maintenant, depuis un pdf zoomé sur ma tablette, et dans le contexte décrit, j'avoue avoir un léger doute sur le papa, mais je ne suis pas expert.

[stephane_]

Authentique il l'est ! Maintenant, depuis un pdf zoomé sur ma tablette, et dans le contexte décrit, j'avoue avoir un léger doute mais je ne suis pas expert.

La planche est assurément de Franquin, mais il ne fait pas d'étincelles dessus, c'est certain aussi.

[carbonnieux]

de mémoire ce gag du nouvel an vient d'une collection spécialisée Franquin de très haut vol

[danielsansespace]

Ce gag de Gaston est un de mes préférés. J'y repense à chaque nouvel an quand je prononce les "bonne année bonne santé". Avec le nez rouge de Gaston, c'est encore mieux.

A part ça, pour faire mon esprit chagrin, je relève que la narration dessinée représente une nouvelle fois moins de 50% du catalogue, même en comptant les cases découpées, on arrive à 50 lots...

[Bill Teski]

Ce gag de Gaston est un de mes préférés. J'y repense à chaque nouvel an quand je prononce les "bonne année bonne santé". Avec le nez rouge de Gaston, c'est encore mieux.

Alors il n'y a plus qu'un pas à faire

[maverick06]

C'est quoi un "expert" ?

Quelqu'un qui a une bonne culture de la BD.

[fletch72]

Je suis bien d'accord. Dans les vrais experts actuellement sur le marché, il n'y a pas grand monde qui soit

- capable de trouver des pièces intéressantes
- mettre une juste estimation dessus
- capable d'expliquer pourquoi une pièce est intéressante.
- Et qui soit reconnu par ses pairs.

On est d'accord, la notion est ridicule, mais elle fait plaisir à certains vendeurs qui ne confient des lots que s'il y a marqué expert et non consultant (idem pour certains acheteurs). Consultant c'était pratique (grosso modo cela voulait dire mec qui fait les fiches et qui monte la vente), cela permettait surtout de s'exonérer de l'assurance qui est devenue obligatoire et qui coute un bras tous les ans et qui fait surtout double emploi avec l'assurance du commissaire priseur.

Mon petit doigt me dit qu'il y a un certain nombre de personnes qui mettent le nom d'expert et qui ne sont pas assurés qui risquent de tomber dans les années à venir (tout domaines confondus, dans la BD tout le monde respecte les règles... (prix de réserve, lots persos dans les ventes, ventes bidons, faux... )

J'aurais ajouté: qui soit capable de distinguer une oeuvre authentique d'un faux grossier... et là, évidemment, on va repenser à cette magnifique "couverture inédite de Macherot (...) réalisée pour un album jamais paru" que Macherot, vexé, n'a pas voulu reprendre lors de la publication...

Ah non, en fait, l'oeil peut être remplacé par une bonne faculté à inventer des histoires

[PotdeNutella]

Vente Millon :

IMPORTANT - les droits de suite sont à charge de l’acheteur

Au-delà du fait que c'est totalement illogique ... c'est autorisé ça ?!

Je ne reviendrai même pas sur la logique (ou plutôt le manque de logique) de cette taxe, elle existe donc quelqu'un doit la payer. On voit également que le sourcing est le nerf de la guerre que se font les maisons de vente aux enchères, et Millon fait donc un pas de plus pour attirer les vendeurs (peu importe si pour ça il faut enc... profondément ces pigeons d'acheteurs). Pour les lots de moins de 50.000 euros, on parle quand même de 4% de frais en plus.

Mais il semblerait que Christies avait déjà tenté ce coup-là et s'était fait voler dans les plumes. D'ailleurs à la vente Christies d'avril 2014 les droits de suite étaient à la charge du vendeur.

[BlakBat]

Vente Millon :

IMPORTANT - les droits de suite sont à charge de l’acheteur

Au-delà du fait que c'est totalement illogique ... c'est autorisé ça ?!

Non. En tout cas, pas en France. Pour la Belgique, je ne sais pas (la vente Millon se passe la bas)

L'article L122-8 du code de la propriété intellectuelle est clair: "Le droit de suite est à la charge du vendeur. La responsabilité de son paiement incombe au professionnel intervenant dans la vente et, si la cession s'opère entre deux professionnels, au vendeur." (paragraphe 3)

Une autre pratique illégale de SVV: arrondir le prix de vente a l'euro supérieur. (Ton lot au marteau est a 100 euros, + 24.5% de frais, et la facture présente est de 125 euros.) Certaines SVV arrondissent le montant total, d'autre par lot, etc...

[Busch]

Vente Millon :

IMPORTANT - les droits de suite sont à charge de l’acheteur

Au-delà du fait que c'est totalement illogique ... c'est autorisé ça ?!

La vente se passe en Belgique et donc, c'est la pratique belge de facturer à l'acheteur les droits de suite qui joue. Cela ne change rien si tout le monde est au courant.

Tu penses ce que tu en veux mais il n'y a aucune loi en Belgique à ce sujet
et je le dis et je le répète, je ne sais pas si c'est le cas sur une quelconque pièce ici et je te dis qu'il y en a une où je suis sûr que non...

C'est assimilé à du baronnage, pratique illégale aussi bien en France qu'en Belgique ou ailleurs. Arrêtez de penser que la Belgique n'est pas un état de droit !
Encore une fois je n'accuse personne et j'ai beaucoup de peine à croire que Millon s'amuse à ce petit jeu.

Je pense effectivement que la Belgique est un État de droit et donc, ce qui n'est pas formellement interdit est autorisé. Il y a une habitude en Belgique de suivre la pratique française mais ce n'est pas une obligation.

[BlakBat]

Vente Millon :

IMPORTANT - les droits de suite sont à charge de l’acheteur

Au-delà du fait que c'est totalement illogique ... c'est autorisé ça ?!

Non. En tout cas, pas en France. Pour la Belgique, je ne sais pas (la vente Millon se passe la bas)

Et d’après mes recherches sur la législation Belge, c'est interdit aussi:
"Pour tout acte de revente d’une œuvre (...) il est dû à l’auteur par le vendeur un droit de suite inaliénable (...)"
Loi du 30 juin 1994, chapitre 1, section 3, article 11 (modifiée par la loi du 4 décembre 2006)

[arpagon]

… Perso je préférais le débat eo classiques a papa contre planches originales de petits Mickey..

mais bon je vous laisse !

[syndicien]

En attendant, j'ai oublié de m'inscrire à cette vente en-cours où des lots m'auraient fait plaisir : http://catalogue.drouot.com/indexDrouot.jsp?id=21498



Pour ceux qui veulent suivre : https://drouotlive.webzone-secure.org/l ... ateur=true

[depy99]

Concernant le faite que légalement la réserve ne pas être plus haute que l'estimation basse, je me suis renseigné auprès d'un membre de la Chambre royale belgo-luxembourgeoise des salles de ventes (dont je fais partie) et ce membre m'a dit qu'il n'y avait aucune loi l'interdisant mais que dans les faites, déontologiquement, ça ne se faisait pas. Il parait que c'était courant dans les années 70/80. Ce membre m'a confirmé ne jamais le faire mais que c'était difficilement vérifiable... et qu'il n'avait plus entendu parler depuis bien longtemps une salle de vente qui le faisait encore.

Pour les droits de suite, j'avais fait vérifier la loi par un avocat spécialiste en droit d'auteur qui me disait que la loi considérait le vendeur comme la salle de ventes ou le galeriste et que c'est donc eux qui sont "responsables" du paiement. "Le vendeur" a la possibilité de choisir entre le déposant et l'acheteur pour le paiement de cette taxe. Et comme par habitude, en Belgique, c'est toujours l'acheteur qui la paie, je ne pense pas que toutes les salles soient dans l'illégalité !

[Abraham]

Catalogue Vermot de pas dispo :

http://www.vermotetassocies.com/_fr/vente/bandes-dessinees-3d-et-para-bd-serigraphies-portfolios-albums-originaux-dont-hommage-a-raoul-giordan-28863#.VGo_JWctCUk

Beaucoup de Jidéhem.

[pabelbaba]

Et du David Baran!

[PotdeNutella]

La vente se passe en Belgique et donc, c'est la pratique belge de facturer à l'acheteur les droits de suite qui joue. Cela ne change rien si tout le monde est au courant.

Ca ne change rien ? ... euh ben écoute, si je suis acheteur ou vendeur, si ça change un peu, potentiellement de quelques milliers d'euros

… Perso je préférais le débat eo classiques a papa contre planches originales de petits Mickey..
mais bon je vous laisse !

Bien content dans ce cas que ce forum ne t'appartienne pas, comme ça on peut encore discuter de sujets même s'ils n'ont pas l'heur de te plaire

Pour les droits de suite, j'avais fait vérifier la loi par un avocat spécialiste en droit d'auteur qui me disait que la loi considérait le vendeur comme la salle de ventes ou le galeriste et que c'est donc eux qui sont "responsables" du paiement. "Le vendeur" a la possibilité de choisir entre le déposant et l'acheteur pour le paiement de cette taxe. Et comme par habitude, en Belgique, c'est toujours l'acheteur qui la paie, je ne pense pas que toutes les salles soient dans l'illégalité !

Merci pour l'info ! J'ai déjà acheté chez Millon et chez toi, et je ne me souviens pas avoir déjà payé des droits de suite.

[arpagon]

… Perso je préférais le débat eo classiques a papa contre planches originales de petits Mickey..
mais bon je vous laisse !

Bien content dans ce cas que ce forum ne t'appartienne pas, comme ça on peut encore discuter de sujets même s'ils n'ont pas l'heur de te plaire

[LeJoker]

… Perso je préférais le débat eo classiques a papa contre planches originales de petits Mickey..
mais bon je vous laisse !

Bien content dans ce cas que ce forum ne t'appartienne pas, comme ça on peut encore discuter de sujets même s'ils n'ont pas l'heur de te plaire

Branche-le sur les baleines.