V pour vendetta

[corbulon]

Message précédent :
Euh non Moore nous rappelle simplement que l'anarchie a une face destructrice, V et une autre créatrice, Evey. C'est aussi simple que cela. Et au fait contrairement à d'autres pour moi, simple n'est pas un èquivalent de simplisme.

[Oncle Hermes]

Et la dernière planche est pleine d'espoirs.

Euuh on parle bien de la dernière planche du chapitre "Valhalla" ?? (Je demande à cause de ces deux fameux chapitres qui passent leur temps à changer de place selon les éditions.) Tu le vois où l'espoir là-dedans ? Certes si on suit les doctrines anarchistes de V une ère d' "Ordnung" doit succéder au chaos, mais c'est bel et bien avec ce chaos que Moore et Lloyd nous laissent : avec Helen Heyer qui délire sur le fait de remonter une milice pour reprendre la ville, avant de se faire (probablement) violer par des clochards, et Finch qui la laisse pour s'enfoncer seul dans la nuit. Et visuellement on ne voit quasiment que des ombres et le noir domine très largement les dernières cases. Pas exactement la fin la plus positive qu'on puisse imaginer.

On passera pudiquement sur la différence avec la fin co-conne du film où il suffit que le bon peuple fasse une manif avec le masque de V pour qu'aussitôt la dictature tombe et la démocratique libérale soit rétablie.

[Oncle Hermes]

Je comprends mieux.

Et la fin que tu racontes Oncle H, je la voie comme le chaos avant. Avant ? Avant ce qu'il reste à construire (ou pas).

Oui on est d'accord là-dessus. Mais Moore ne cède pas à la facilité de nous montrer une suite "rassurante", justement.

En quoi on peut se dire qu'il est intègre avec son propos, d'ailleurs : c'est à chacun, donc aussi aux lecteurs, d'imaginer la suite.

[Bert74]

Tiens, un thème pas forcément souvent abordé dans les forums : le traitement par Moore de la fin de ses histoires...

On ne peut pas dire que ce soit une caractéristique forte de son style scénaristique, car souvent c'est une porte ouverte vers un univers redéfini (Top Ten , Crossed +100, Suprême, ...) et dans d'autre cas elles font parler à cause de la puissance de l'oeuvre qu'elles concluent sans être transcendantales elles-mêmes (Watchmen ou V pour...).

Pourtant certaines sont des petits bijoux qui justifient presque tout le reste et pour lesquelles on peut avoir beaucoup d'affection : From Hell ("je crois qu'il y aura une autre guerre") et justement la très bien nommée chute de la "Killing Joke".

[Genug]

Il me semble que celle de Swamp Thing est assez chiadée, non (même si depuis le temps ils auraient pu corriger la faute dans « Laissez les bontemps rouler ») ?

[cronos59]

Selon certaines sources, c'était prévu en n&b chez Urban à la base, je ne sais pas ce qui les aura fait changer d'avis, mais c'est bien dommage. Un jour peut être...

[Genug]

J'y reviens ! Rappel :

Depuis que je lis V for Vendetta (et ça remonte à 1989 -- « T'étais pas né » ?...) il y a un point que je ne saisis toujours pas. Ça se passe dès la page 1, case 2 :

01ok.JPG (40.6 Kio) Vu 1178 fois

Comment les autorités peuvent-elles prévoir des précipitations à la minute près ? Dans le contexte de V for Vendetta ça ne me semble pas crédible : les autorités voient et entendent beaucoup de choses, mais nulle part il ne nous est dit qu'elles font la pluie et le beau temps.

Je me rappelle qu'à l'époque, découvrant l'univers de l'histoire numéro après numéro, je m'attendais à ce que ce soit un thème récurrent, or c'est bel et bien le seul moment où les autorités annoncent l'avenir dans de telles conditions.
Relisant une énième fois cette formidable, cette inégalable histoire parce que je viens de rentrer la 30th Anniversary -- et considérant que les tentatives d'explications qui ont été proposées ici (parfois au forceps ) l'autre fois ne sont décidément pas convaincantes --, je tombe sur une récurrence qui m'avait (bêtement !) échappé, juste après que V ait fait son night show :

03ok.JPG (34.03 Kio) Vu 1172 fois

Donc, au départ, Moore imaginait bel et bien que le pouvoir disposait d'outils lui permettant de prédire la météo à la minute près -- ce dont il ne sera donc plus question ensuite.
Dans sa préface, il indique que les premières pages de V contiennent des maladresses dont il a conscience mais qu'il a décidé de ne pas retoucher. En voilà une.

Interlude...
Je me suis arrêté sur le titre du Livre 1

02ok.JPG (23.83 Kio) Vu 1164 fois

à cause de l'homophonie Rain/reign, mais il semble évident qu'il s'agit d'une coïncidence sans lien avec la météo.
En revanche je ne saisis pas le sens de ce titre : l'Europe, on l'apprend vite, a été rayée de la carte par la récente guerre (comme toute l'Afrique !). Et jusqu'au Livre 2 (V #4) l'Europe n'est vraiment pas le sujet.
Mais bon, ça n'est pas mon objet aujourd'hui (cela dit si quelqu'un a une interprétation, ça m'intéresse !)...
... fin de l'interlude...

[Suite au post suivant, à cause de la limitation de 3 images par post.]

[Genug]

Quant à maîtriser la météo, Evey (nous) explique que la guerre nucléaire a détraqué le temps :

04ok.JPG (87.49 Kio) Vu 1167 fois

J'en reste donc à mon explication : cette notion de météo imparablement prédictive est un reliquat d'une conception de l'univers de V sur laquelle il est revenu ultérieurement, tout en décidant de ne pas rectifier les premières pages.
Je ne suis d'ailleurs pas -- et sans surprise -- le premier à relever cette anomalie et à tirer la même conclusion (cf. le post de EliBishop).

[Genug]

Un aperçu ici http://myabsolutecollection.blogspot.com/2014/06/v-for-vendetta-italian-b-warrior.html, et j'en ai profité pour glisser une photo d'une planche originale de Lloyd prise lors de l'expo Moore à Aix-En-provence.

Je n'avais encore jamais vu de crayonnés de V, et en en découvrant quelques-uns dans la 30th Anniversary

05ok.JPG

je suis surpris de voir que ses pages commençaient comme des planches destinées à être encrées "normalement", et qu'à ce stade rien n'indiquait quel usage il ferait de la lumière lors de l'encrage.
Je serais vraiment curieux de savoir s'il a existé une étape intermédiaire entre ces crayonnés "normaux" et l'encrage final, si particulier, et qu'on ne suspecte pas au vu des crayonnés. Parce que si vraiment en crayonnant ceci

06ok.JPG

il voyait in petto cela

07ok.JPG

, je lui tire un tardif chapeau (même si en fait j'ai admiré ses pages dès le début).

[wormy]

Est ce que quelqu'un sait ce que va proposer la nouvelle édition prévue fin mars ?

[Genug]

Est ce que quelqu'un sait ce que va proposer la nouvelle édition prévue fin mars ?

Dans quelle langue ? Tu as un lien ?

[bone]

En français, chez Urban

Fiche Urban

[Genug]

Merci. 400 pages, à priori, ça n'annonce rien de neuf.

[kilfou]

C'est juste le déplacement dans la nouvelle collection DC Black Label (ce qui est complètement idiote dans le cas de V...)

[wormy]

Ok, donc rien de nouveau pour cette nouvelle édition.
Merci pour vos réponses.

[Marapelisse]

Bon, ben on va se contenter de sa vieille version alors

[tom pouce]

Je viens d'acheter cette intégrale Chez Urban.

Pas terrible la qualité d'impression par rapport aux grands formats de chez Zenda... On dirait des photocopies de mauvaise qualité.

Possédant les 2 premiers tomes de chez Zenda, je remarque aussi que l'ordre des pages est différent.

[Genug]

Possédant les 2 premiers tomes de chez Zenda, je remarque aussi que l'ordre des pages est différent.

Voilà qui semble anormal -- même s'il s'agit des deux récits complets, "spin-off" du récit principal ; dans l'intégrale en v.o., ils s'insèrent à un endroit précis (que je suppose) choisi par les auteurs.

[tom pouce]

Exemple. Une même planche peut se trouver soit à droite ou à gauche suivant l'édition. Faute aux "dessins pleine page" dans l'intégrale...

[smart_ies]

Bonjour,

Je relance le sujet : quelle est la meilleure édition de V. ?
Pour quelle(s) raison(s) selon vous ?

J'ai toujours mon intégrale Delcourt mais je n'ai pas pu comparer avec les Urban (ni celle de 2012 ni de 2020)...
Je m'interroge à cause des changements dans l'ordre des pages indiquées dans le forum concernant la Urban, et notamment sur l'ajout des illustrations dans le récit ainsi que des 2 histoires "post-scriptum" de la fin de la version Delcourt, replacées dans l'histoire et plus à la fin (si j'ai bien compris à la lecture des posts précédents).

J'apprécie beaucoup le grand format évidemment mais je me demande si les nouvelles versions valent le coup, notamment pour les bonus.
Pour watchmen par exemple, j'avais fini par acheter l'intégrale Urban de 2012 et les finitions d'édition m'avaient convaincu: traduction des arrières plans, bonus, détails dans les bonus après les chapitres, oublis de la Zenda et Delcourt corrigés...

Enfin, c'est de V qu'il s'agit ici.

Merci d'avance pour vos réponses !

[tom pouce]

L'édition Urban a clairement raboté la quantité d'encre noire par rapport à
mes 2 premiers tomes de Zelda. Urban est clairement une édition merdique...