V.O. Marsu : Spirou, Gaston, Idées Noires

[mbouglion]

Message précédent :
J'ai la Chronologie dans sa réédition.
Le gros intérêt de cet ouvrage est à mon avis dans les illustrations. Le rédactionnel n'apporte pas grand'chose lorsqu'on connaît un peu l'oeuvre de Franquin. J'en ai plus appris dans Gringos locos finalement.
Mais je n'en suis qu'à la moitié de la lecture...

[Pacome]

Ils auraient alors dû intituler leur livre Chronologie des albums de Franquin et pas Franquin : chronologie d'une œuvre, puisque la chronologie de celle-ci n'est pas du tout respectée.
C'est donc le titre qui est mal choisi.

Tu ne penses pas qu'ils ont simplement voulu surfer sur la vague d'une autre Chronologie célèbre en utilisant le même titre

[pierryves]

Oh, il y a certainement un clin d’œil très appuyé au bouquin concernant Hergé, mais que seuls les connaisseurs/collectionneurs de BD pouvaient repérer. Ce que je ne suis pas.

J'avais acheté La Chronologie de Franquin il y a 3 ans pour m'informer sur ce qu'il avait pu faire en dehors de SPIROU, GASTON et des IDEES NOIRES. C'est comme ça que j'ai découvert MODESTE & POMPON, dont j'avais vaguement lu quelques pages par d'autres auteurs.

Autrement, je ne m'intéresse généralement qu'aux albums et pas à leurs auteurs. J'achète des BDs en un seul exemplaire pour le simple plaisir de les lire et j'avoue avoir beaucoup de mal à comprendre qu'on puisse dépenser des centaines, voire des milliers d'euros dans une BD qu'on a déjà en trois ou quatre exemplaires et dont seul le numéro de série change. Plus de 25 euros (neuf) est déjà assez exagéré à mon goût.

[Larry Bambell]

Perso, complètement d'accord avec ce dernier message !
(... tout en restant par ailleurs dubitatif sur l'interprétation proposée auparavant quant à la "chronologie". Perso, celle des Albums me semble plus compréhensible, comme le livre l'a faite).

[pierryves]

Je ne dis pas que c'est moins compréhensible.
Je trouve juste moins logique d'utiliser l'ordre de parution des albums.

Parce que lorsque le livre aborde par exemple Tembo Tabou, celui-ci est placé en 1974. C'est-à-dire à une époque où Franquin ne dessinait plus SPIROU depuis longtemps. Il suffisait juste de mettre ce chapitre (avec la bonne date) juste après Le Voyageur du Mésozoïque et avant Spirou et les hommes-bulles (lui aussi, mal placé).
Ca aurait été tout aussi compréhensible et à la fois logique par rapport à la chronologie de l’œuvre annoncée dans le titre. Et aussi cohérent par rapport à la continuité graphique. Tembo Tabou, très fifties dans le style, fait un peu "tâche" au milieu des albums des années 1970 de GASTON.

La chronologie réelle est celle-ci :
Le Voyageur du Mésozoïque (1957)
Tembo Tabou (1958)
Spirou et les hommes-bulles (1958)
Le prisonnier du bouddha (1958-59)
Z comme Zorglub (1959-60)
L'Ombre du Z (1960-61)
QRN sur Bretzelburg (1961-63)
Panade à Champignac (1967-68) et fin de SPIROU pour Franquin.

Alors que la chronologie des albums (et du livre) est celle-ci :
1960 Le Voyageur du Mésozoïque (1957)
1960 Le prisonnier du bouddha (1958-59)
1961 Z comme Zorglub (1959-60)
1962 L'Ombre du Z (1960-61)
1964 Spirou et les hommes-bulles (1958)
1966 QRN sur Bretzelburg (1961-63)
1969 Panade à Champignac (1967-68)
1974 Tembo Tabou (1958)
Ce qui, à priori, laisse à penser que Franquin est revenu à SPIROU après Panade à Champignac en 1974.

[Dandyskin]

de Dandyskin » 25/02/2013 15:12
Est-il envisageable que Le nid des Marsupilamis ressorte en Fac-similé ?

Et ma question, elle n'intéresse personne ? ça a déjà été vu ? Je suis bien dans le bon sujet, moi, non ?

Pierreyves : j'avoue avoir beaucoup de mal à comprendre qu'on puisse dépenser des centaines, voire des milliers d'euros dans une BD qu'on a déjà en trois ou quatre exemplaires et dont seul le numéro de série change.

Je ne crois pas qu'un collectionneur puisse se reconnaître dans ce genre de propos. Un collectionneur s'offrira un énième "même" album, parce que ce livre aura une approche différente (couleur, impression, format, dossier…). Et parce que des personnes sont tellement émues par certains auteurs, qu'elles ne comptent pas.

[shandalar]

de Dandyskin » 25/02/2013 15:12
Est-il envisageable que Le nid des Marsupilamis ressorte en Fac-similé ?

Et ma question, elle n'intéresse personne ? ça a déjà été vu ? Je suis bien dans le bon sujet, moi, non ?

Pierreyves : j'avoue avoir beaucoup de mal à comprendre qu'on puisse dépenser des centaines, voire des milliers d'euros dans une BD qu'on a déjà en trois ou quatre exemplaires et dont seul le numéro de série change.

Je ne crois pas qu'un collectionneur puisse se reconnaître dans ce genre de propos. Un collectionneur s'offrira un énième "même" album, parce que ce livre aura une approche différente (couleur, impression, format, dossier…). Et parce que des personnes sont tellement émues par certains auteurs, qu'elles ne comptent pas.

Oui et en plus c'est pour ça qu'on les appellent des collectionneurs...

Pour les VO:

Oui c'est envisageable, il l'on bien fait pour les idées noires donc... ceci étant cela dépend de la disponibilité des planches originales

[lapaille]

heu...il est facilement trouvable, et même à moins cher que le neuf !

[stephane_]

Je viens un peu au secours de pierreyves pour défendre ce qui me paraît être une évidence : quel est l'intérêt d'une étude chronologique si ce n'est de pouvoir apprécier l'évolution d'une démarche dans le temps ? La trajectoire graphique de Franquin est visuellement passionnante et changer l'ordre de présentation des travaux n'aide pas à l'appréhender.

[Dandyskin]

heu...il est facilement trouvable, et même à moins cher que le neuf !

Je dois comprendre que tu me le proposes ? Mais à vrai dire je serai plus intéressé par une version fac-similée d'où mon interrogation.

[Largo W]

Quand même .... Quand on voit les planches qui ont été exposées à l expo Franquin à Paris, leur noir éclatant, on ne peut que regretter que la reproduction faites dans les VO Spirou soit si palichonne!! On ne retrouve pas dans ces VO l'éclatant de la planche originale ! De bonnes photos auraient sans doute mieux rendues que des scans assez bofs bofs !!! Trop dur à voir cette expo quand on compare aux planches des VO !!

c'est qu'il avait de l'encre de chine de bonne qualité

[clefrere]

... Trop dur à voir cette expo quand on compare aux planches des VO !!

Bah tu vois, je me suis justement dit que les planches étaient bien rendues dans les VO. Les planches originales sont toutes aussi pâlichonnes. L'encre de Chine devient pâle très rapidement au séchage. On est toujours obligé de renforcer les noirs lors de publication.
Ça s'avère tout aussi vrai pour des planches FB, US, ou Japonaises que j'ai vues et pour les travaux que j'ai réalisés.
Par contre, ce sont les planches originales des Idées Noires qui ne sont pas complément bien rendues en VO. Car Franquin a réalisé des grattages et projection de gouache blanche qui sont exceptionnels !
Je prends pas mal de photos d'expositions. Pour ces fameuses planches, je les prends de biais pour voir ce genre de travail.

[Larry Bambell]

Pierreyves : j'avoue avoir beaucoup de mal à comprendre qu'on puisse dépenser des centaines, voire des milliers d'euros dans une BD qu'on a déjà en trois ou quatre exemplaires et dont seul le numéro de série change.

Je ne crois pas qu'un collectionneur puisse se reconnaître dans ce genre de propos. Un collectionneur s'offrira un énième "même" album, parce que ce livre aura une approche différente (couleur, impression, format, dossier…). Et parce que des personnes sont tellement émues par certains auteurs, qu'elles ne comptent pas.

C'est donc que, perso, je ne suis pas "collectionneur" (d'objets), et je m'en réjouis...
Seul m'intéresse le CONTENU d'un Album, et ce qu'il peut apporter (fût-ce un dossier, des illus' inédites ou rares, etc.). Je ne me vois VRAIMENT PAS acheter un "truc" juste parce qu'il y a marqué "1958" dessus, au lieu du 2003 sur le "courant" (ex. fictif, bien sûr...)

[Yoda33]

Enfin heureusement que les collectionneurs ne s' arretent pas juste à ça ...

[lapaille]

heu...il est facilement trouvable, et même à moins cher que le neuf !

Je dois comprendre que tu me le proposes ? Mais à vrai dire je serai plus intéressé par une version fac-similée d'où mon interrogation.

certainement pas !
et je parlais de ça :

[Largo W]

heu...il est facilement trouvable, et même à moins cher que le neuf !

Je dois comprendre que tu me le proposes ? Mais à vrai dire je serai plus intéressé par une version fac-similée d'où mon interrogation.

certainement pas !
et je parlais de ça :

moi j'ai la version Edition du Lion

[Largo W]

. . . et avec le boîtier re re

[Messer]

félicitations ...

[Largo W]

félicitations ...

il fait partie de mes incunables

[Messer]

félicitations ...

il fait partie de mes incunables

Franquin n'était pourtant pas si vieux.

[Le Complot]

félicitations ...