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USA : Orange mécanique

La politique, la musique, le cinéma, les jeux vidéos et la culture en général lorsqu'elle ne traite pas directement de bande dessinée

Qui va rentrer dans le bureau ovale ?

Harris, et elle gagne le vote populaire
28
55%
Trump, et il gagne le vote populaire
15
29%
Harris, mais elle perd le vote populaire
3
6%
Trump, mais il perd le vote populaire
5
10%
 
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Re: USA : pour Trump, c'est Boulevard of broken dreams

Messagede LeJoker » 08/11/2020 19:15

Message précédent :
Brian Addav a écrit:C'est moi qui ait dit que Trump n'était pas un va-t-en guerre et qu'il avait envoyé boulé les pontes du complexe militaro-industriel qui voulaient une guerre.


Bon, donc on avance.

On va maintenant se pencher sur les termes.
Le concept de "va-t-en-guerre" ne correspond pas forcément au concept de "pacifiste". Donc voilà, fin de l'histoire. Corbulon, tu essayes de réfuter ce que personne n'a dit.
Joker je réponds, les intelligents aussi, les trolls ben en fait comment dire, allez sucer des courgettes.
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Re: USA : pour Trump, c'est Boulevard of broken dreams

Messagede unrefractaire » 08/11/2020 19:36

corbulon a écrit:
unrefractaire a écrit:Ça me démange depuis le début...
Gauchiste 1: Et mais, Joe Biden, c'est un mâle blanc, vieux, sorti des hautes écoles et du sérail démocrate...!
Gauchiste 2: Nan mais laisse tomber là... ça c'est valable uniquement pour les adversaires... Kamala Harris l'a avoué elle-même, quand elle a traité Biden de raciste, c'était pour le débat, en vrai il l'est pas... Sois stratégique un peu !


Ah ou je comprend que les néo-universalistes (ou communautaristes, je vous laisse le choix) blancs refusent d’admettre que la défaite de l’extrême-droite n’est pas de leur fait. Mais vous vous en remettrez j’en suis sûr. :D


Tu te perds dans tes caractérisations politiques...
C'est fou cette perte de sens! Appeler "communautarisme blanc" l'entre-soi bourgeois ou petit-bourgeois et même petit-bourgeois de gauche (je connais!), bref racialiser encore et toujours les stratifications sociales...
De plus ta démonstration est partielle puisqu'elle ne prend en compte que le vote des jeunes - et encore, sans indiquer le nombre en valeur absolue. Car, ces 50% de jeunes "blancs" qui auraient voter Biden, je suppute que cela représente une masse supérieure à la majorité des jeunes "noirs", "hispaniques", ou "asiatiques".
De toutes façons, si tu tombes sur des stats qui contredisent ta jole fable (les mechants "blancs" racistes et néo-cons et les gentilles "minorités" progressistes), tu te garderas bien de les publier; même, tu prendras soin d'ignorer ou de commenter si je les trouves et les postes ici...
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Re: USA : pour Trump, c'est Boulevard of broken dreams

Messagede bru » 08/11/2020 19:51

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Re: USA : pour Trump, c'est Boulevard of broken dreams

Messagede Philemon » 08/11/2020 20:03

:fant2:
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Re: USA : pour Trump, c'est Boulevard of broken dreams

Messagede fanche » 08/11/2020 20:09

C'est aussi un combat de coupes de cheveux
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Re: USA : pour Trump, c'est Boulevard of broken dreams

Messagede Brian Addav » 08/11/2020 20:14

Si vous pouvez lire le Journal du Dimanche d'aujourd'hui, y'a plein de trucs intéressants à lire.
(Notamment par le pro-chinois Vedrine qui dit des choses très intéressantes).

En plus je crois que c'est le seul truc français à parler de Nikky Haley cette semaine... pour 2024....
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Re: USA : pour Trump, c'est Boulevard of broken dreams

Messagede Mister_Eko » 08/11/2020 20:52

Les trumpistes qui applaudissent leur chouchou qui dit que ce n'est pas aux médias de donner le résultat ils se rendent compte qu'en 2016 (et avant) c'était strictement pareil ?
Et il fallait recompter le Wisconsin.
Je suis celui qui peut te rappeler qu'un club de foot en maillot rose bouteille a battu le PSG un jour.
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Re: USA : pour Trump, c'est Boulevard of broken dreams

Messagede fanche » 08/11/2020 20:54

Mister_Eko a écrit:Les trumpistes qui applaudissent leur chouchou qui dit que ce n'est pas aux médias de donner le résultat ils se rendent compte qu'en 2016 (et avant) c'était strictement pareil ?
Et il fallait recompter le Wisconsin.

Tu crois qu'ils se rendent compte de quoi que ce soit?
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Re: USA : pour Trump, c'est Boulevard of broken dreams

Messagede Aildiin » 08/11/2020 21:20

Cyril a écrit:
Mister_Eko a écrit:
Cyril a écrit:Oui le notre aussi est imparfait, comment FI et FN qui cumulent 30% des électeurs en 2017 se retrouvent avec quelque chose comme 10% de représentation à l'assemblée.


Et c'est logique. La démocratie c'est choisir qui tu préfères. Mais c'est aussi choisir qui tu ne veux absolument pas voir élu. Ça compte aussi même si on l'oublie très souvent. Il y a des gens qui proposent des modes de scrutin par élimination d'ailleurs il me semble.


Entre le choix du cœur et le choix de la détestation certains prônent la détestation, les mêmes qui combattent les discours soit disant haineux. :D

Propre.

'

J'adore les donneurs de lesson sur la politique americaine qui habitent dans les Alpes...

Faudrait lire d'autres forums que 4chan de temps en temps...

Je viens de me payer 8 ans de Busch, 8 ans d'Obama et 4 ans de Trump et je suis enchante que Biden ait gagne.
On en pouvait plus...

Et il faut etre realiste Trump a perdu car c'est il a ete trop con.

Il a critique et denigre John Mc Cain et John Lewis, meme apres leur mort et resultat il a perdu l'Arizona et la Georgie...
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Re: USA : pour Trump, c'est Boulevard of broken dreams

Messagede Mister_Eko » 08/11/2020 21:36

On critique pas les alpes ! :D
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Re: USA : pour Trump, c'est Boulevard of broken dreams

Messagede Cyril » 08/11/2020 21:46

Aildiin a écrit:]
'

J'adore les donneurs de lesson sur la politique americaine qui habitent dans les Alpes...



:lol: :lol:
L' argument bidon! il sort d'où ce clown ?

J'espère que tu donnes jamais ton avis sur autre chose que le Colorado et les usa !!? Attention que je ne t'y prenne pas ! :nononon:
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Re: USA : pour Trump, c'est Boulevard of broken dreams

Messagede toque » 08/11/2020 23:11

Mister_Eko a écrit:Et c'est logique. La démocratie c'est choisir qui tu préfères. Mais c'est aussi choisir qui tu ne veux absolument pas voir élu. Ça compte aussi même si on l'oublie très souvent.


Pas aux states, et pas chez nous malheureusement !

Mister_Eko a écrit:Il y a des gens qui proposent des modes de scrutin par élimination d'ailleurs il me semble.


tout a fait !

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Re: USA : pour Trump, c'est Boulevard of broken dreams

Messagede Larigaudie » 08/11/2020 23:46

Juste un petit rappel, jusqu"à preuve du contraire, ce n'est pas aux médias qui ne rêvent que de Biden de déclarer une victoire qui doit encore être confirmée d'ici décembre

Pour ceux qui ont la mémoire courte
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Et pas de bol, après avis des juges, 1 mois plus tard c'est George W Bush qui était déclaré président

Je note au passage que les démocrates qui avaient tellement peur du COVID qu'ils tenaient absolument à voter par correspondance n'ont subitement plus eu peur de se réunir pour fêter la victoire de leur champion

Bref Trump joue parfaitement ses droits et se situe dans continuité logique de tous les présidents américains dans le domaine. Il ne reconnaitra sa défaite que lorsque celle-ci sera effectivement constatée.....
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Re: USA : pour Trump, c'est Boulevard of broken dreams

Messagede Mister_Eko » 08/11/2020 23:58

toque a écrit:
Mister_Eko a écrit:Et c'est logique. La démocratie c'est choisir qui tu préfères. Mais c'est aussi choisir qui tu ne veux absolument pas voir élu. Ça compte aussi même si on l'oublie très souvent.


Pas aux states, et pas chez nous malheureusement !


Un peu, quand même.
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Re: USA : pour Trump, c'est Boulevard of broken dreams

Messagede Mister_Eko » 09/11/2020 00:02

Larigaudie a écrit:Juste un petit rappel, jusqu"à preuve du contraire, ce n'est pas aux médias qui ne rêvent que de Biden de déclarer une victoire qui doit encore être confirmée d'ici décembre

Pour ceux qui ont la mémoire courte
Image

Et pas de bol, après avis des juges, 1 mois plus tard c'est George W Bush qui était déclaré président

Je note au passage que les démocrates qui avaient tellement peur du COVID qu'ils tenaient absolument à voter par correspondance n'ont subitement plus eu peur de se réunir pour fêter la victoire de leur champion

Bref Trump joue parfaitement ses droits et se situe dans continuité logique de tous les présidents américains dans le domaine. Il ne reconnaitra sa défaite que lorsque celle-ci sera effectivement constatée.....
Et c'est marrant parce que je venais justement pour poster ça :

https://twitter.com/ddale8/status/13255 ... 32960?s=19

ENORME fake news donc.

Pour ceux qui ne veulent pas passer par twitter cette une est une fausse. Le Washington times a démenti son existence et en zoomant on voit que le texte correspond à la une qui parlait... de la victoire de Bush !
Le directeur de com de Trump a même effacé son tweet où il partageait cette photo. C'est dire... parce que d'habitude même leurs mensonges les plus grossiers ne sont pas supprimés.

Et je le redis c'est TOUJOURS les médias qui annoncent le vainqueur dans un premier temps. Y compris pour Trump 2016, qui, bizarrement, n'y trouvait alors rien à redire.
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Re: USA : pour Trump, c'est Boulevard of broken dreams

Messagede Larigaudie » 09/11/2020 00:22

Hello Mister Eko, je t'accorde le point sur ce qui semble être une fausse Une, je double checkerais la prochaine fois

Cependant, ma mention que la victoire n'est officiellement pas accordée par les medias, mais bien par les grands électeurs confirmés. A ce stade, au vu des recours en jeu, je souligne que le raccourci extrême pris par les medias ici


Dans la bataille Bush / Gore, il y avait eu un peu plus de retenue par exemple avant de proclamer le vainqueur (qui se fait aussi et surtout par la reconnaissance de défaite de son opposant)
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Re: USA : pour Trump, c'est Boulevard of broken dreams

Messagede toque » 09/11/2020 00:28

Mister_Eko a écrit:
toque a écrit:
Mister_Eko a écrit:Et c'est logique. La démocratie c'est choisir qui tu préfères. Mais c'est aussi choisir qui tu ne veux absolument pas voir élu. Ça compte aussi même si on l'oublie très souvent.


Pas aux states, et pas chez nous malheureusement !


Un peu, quand même.


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Re: USA : pour Trump, c'est Boulevard of broken dreams

Messagede Mister_Eko » 09/11/2020 00:29

Mais les recours sont tous balayés par la justice pour le moment. Même les conseillers de Trump disent en off qu'ils n'ont rien. Et les seuls états en recomptage potentiel sont l'Arizona et la Géorgie, non nécessaires à Biden. Rien à voir avec 2000 où tout se jouait uniquement en Floride avec un écart minuscule.
Alors oui les résultats ne sont pas officiellement proclamés. Mais à ce compte là c'est la même chose pour chaque élection y compris 2016. Et y compris dans les autres pays d'ailleurs... là on croit parfois qu'il reste in pseudo suspense judiciaire suite aux vociférations de Trump et de ses militants mais c'est un trompe l'oeil.
Kushner et Melania essaient de lui faire concéder la défaite... on verra si eux y arrivent.
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Re: USA : pour Trump, c'est Boulevard of broken dreams

Messagede Mister_Eko » 09/11/2020 00:31

toque a écrit:
Mister_Eko a écrit:
toque a écrit:
Mister_Eko a écrit:Et c'est logique. La démocratie c'est choisir qui tu préfères. Mais c'est aussi choisir qui tu ne veux absolument pas voir élu. Ça compte aussi même si on l'oublie très souvent.


Pas aux states, et pas chez nous malheureusement !


Un peu, quand même.


?
Le système en 2 tours de beaucoup de scrutins fait que tu peux éliminer celui qui a eu le plus de voix au premier. De même que le vote utile.
Je me doute bien que ce n'est pas suffisant pour toi, on pourrait sans doute trouver mieux, mais ce n'est pas non plus inexistant.
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Re: USA : pour Trump, c'est Boulevard of broken dreams

Messagede toque » 09/11/2020 00:40

Absolument pas.

Quand je met un bulletin dans une urne c'est pour désigner qui je veux voir gagner. En France on ne peux pas désigner par le vote un candidat que nous souhaitons absolument éliminer car nous le trouvons toxic. (Voir tous avec le vote blanc)

Alors tu peux extrapoler en parlant de vote utile, de barrage ou tout ce que tu veux, mais celui qui est élu (quel joli mot ...) les prends pour pleinement acquis a sa cause.

Non vraiment, dire que notre république est une démocratie qui nous permets de désigner qui nous ne voulons absolument pas voir au pouvoir c'est assez malhonnête.
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Re: USA : pour Trump, c'est Boulevard of broken dreams

Messagede Mister_Eko » 09/11/2020 01:43

toque a écrit:Absolument pas.

Quand je met un bulletin dans une urne c'est pour désigner qui je veux voir gagner. En France on ne peux pas désigner par le vote un candidat que nous souhaitons absolument éliminer car nous le trouvons toxic. (Voir tous avec le vote blanc)

Alors tu peux extrapoler en parlant de vote utile, de barrage ou tout ce que tu veux, mais celui qui est élu (quel joli mot ...) les prends pour pleinement acquis a sa cause.

Non vraiment, dire que notre république est une démocratie qui nous permets de désigner qui nous ne voulons absolument pas voir au pouvoir c'est assez malhonnête.
Tu ne peux pas nier que c'est un des critères de choix chez pas mal de gens. Je l'ai fait et tu ne peux pas nier que c'était pour cette raison. Je peux te garantir que quand je mets un bulletin Queyranne dans l'urne aux régionales face à Wauquiez c'est pas par envie de le voir gagner.
Que le système de scrutin ne favorise pas suffisamment ce principe et soit inadapté c'est une autre question. Que le gagnant fasse croire que son pourcentage reflète la volonté de le voir élu aussi.
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