Undertaker - Meyer, Dorison - Dargaud

de **christi** » 09/02/2015 11:13

Message précédent :
Le moins qu''on puisse dire, c'est que la série ne passe pas inaperçue... (Y compris dans les Carrefours :-D

) Beau dessin, c'est vrai, mais attendons la suite pour juger. J'espère que Dorison va revisiter l'histoire de l'ouest américain, je verrais bien ce personnage voyager, voir du coin, limite faire connaissance avec des personnages ayant réellement existé... Les chroniques de l'Undertaker en quelque sorte

... wait and see

de **Nirm** » 09/02/2015 11:18

christi a écrit: J'espère que Dorison va revisiter l'histoire de l'ouest américain, je verrais bien ce personnage voyager, voir du coin, limite faire connaissance avec des personnages ayant réellement existé... Les chroniques de l'Undertaker en quelque sorte ... wait and see

Dans le casemate où les 20 premières planches étaient présentées, Dorison en parle.
Jonas va traverser les USA et ils vont en profiter pour revisiter, revenir sur les idées/étapes mais aussi clichés que l'on se fait du Western.

de **NIKE WAYNE** » 09/02/2015 21:25

lulu1508 a écrit:je l'ai lu.
ouai, rien de transcendant, ca se lit très vite, pas très original sur le traitement du thème de l'ouest.
un air de déjà vu (mis à part que le héro est un croque-mort, m'enfin c'est pas le pérou non plus comme idée).
j'emprunterai le tome 2 pour me faire une idée plus approfondie avant de stopper ou continuer cette série.
en tout cas, ce n'est pas un coup de cœur, pour moi j'entends ...

le bouncer par exemple, c'est un cran largement au dessus
dallas cowboys est aussi plus original.
(m'enfin ce n'est que mon avis.)

Lulu, tu veux parler de Texas Cowboys, ou bien de Dallas Cowboys de Larcenet ?

de **RonanT** » 09/02/2015 22:02

pour mettre tout le monde d'accord.

lisez plutot le Roy des ribauds.
original, frais, pas cher au kilos...

...voilà voilà haem haem :siffle:

ok je sors

de **HOCHET Gabriel** » 09/02/2015 22:08

de **Bossacdenoyau** » 09/02/2015 23:18

Quand l'oeuvre contamine son auteur... :fant2:

de **RonanT** » 10/02/2015 08:58

hinhinhin..
nonon juste que je suis un gros commercial

hem...

Pour parler d'Undertaker, tout de même, eh bien en mettant de côté l'accroche purement commerciale pour le coup de dargaud, je trouve justement que Undertaker s'éloigne totalement de Blueberry, tout en respectant les codes du western, il développe un persos bien intéressant...A voir si il vont le pousser jusqu'au bout. un croque mort n'est pas un enfant de coeur et il l'affiche plutot bien sur ce premier tome, avec un beau cliffhanger de fin.
je n'ai pas boudé mon plaisir, loin de là.

mais je ne peut pas le comparer à Blueberry.

de **Cooltrane** » 10/02/2015 18:09

Croaa a écrit:
Afranio a écrit:une petite erreur de le dessinateur Ralph Meyer. Le fer à repasser d'abord dans la main gauche, puis la droite serait également une erreur ?

Entre les deux cases il peut très bien faire passer le fer d'une main ã l'autre. Cela peut se faire tres vite.

Çe genre de détail ne me gêne pas, cela ne nuit absolument pas au récit. Par contre, une petite incohérence qui est plus perturbante pour moi, même si cela reste du détail, c'est le fait qu'il se fasse griller la main avec le fer, de mémoire la gauche, et qu'il n'est absolument pas de séquelles juste après. Il se sert de sa main comme si de rien n'était. Même resistant à la douleur, cela doit un peu t'handicaper une main brûlée au fer, non ?

J'ai aussi tiqué fortement sur ces deyx "détails"... et puis j'au du regarder une 2è fois au "tesson" pour réaliser que c'est le truc boulec de neige de Londres... Je ne savais pas que ce genere de truc se faisaut déjà à l'époque (par cçontre, que ce soit en verre, c'est logique)

lulu1508 a écrit:je l'ai lu.
ouai, rien de transcendant, ca se lit très vite, pas très original sur le traitement du thème de l'ouest.
un air de déjà vu (mis à part que le héro est un croque-mort, m'enfin c'est pas le pérou non plus comme idée).
j'emprunterai le tome 2 pour me faire une idée plus approfondie avant de stopper ou continuer cette série.
en tout cas, ce n'est pas un coup de cœur, pour moi j'entends ...

Ouais, tout çà pour çà, quoi... Much ado about not much...

Pas mal, une lecture rapide, moyennement intéressante, mais bien menée...

En fait, je trouve l'autocollant de la couve assez prétentieuxn car j'ai trouvé Loup De Pluie nettement supérieur... pour ne mentionner que cette série-là

de **Croaa** » 10/02/2015 18:50

On n'est pas du tout dans le même registre dans Loup de Pluie. C'est un western très psychologique. Undertaker, c'est du mainstream pur jus.
Les deux sont bons dans leur registre respectif.

'tain, j'ai pu répondre à Cooltrane sans m'énerver ! :shock:

Je dois couver quelque chose... Ah oui, la grippe, c'est vrai.

de **Morti** » 12/02/2015 23:01

Entendu chez mon libraire aujourd'hui, une version luxe du tome 1 est prévue en juin...plus grand format, ex-libris et dossier de 8 pages...30 EUR...
Il y a vraiment des gens qui se foutent de notre gueule, je trouve... [:bdgest:2]

de **Croaa** » 13/02/2015 06:17

Morti a écrit:Entendu chez mon libraire aujourd'hui, une version luxe du tome 1 est prévue en juin...plus grand format, ex-libris et dossier de 8 pages...30 EUR...

Version annoncée ici le 18/12/2014... Ca fait juste 2 mois de retard. On dit que les retraités sont débordés, cela confirme.

On a même une couv :

de **darKman7** » 13/02/2015 10:39

c'est tout bon ça :no:

juste pour donner envie du TT(TL) n&b du diptyque

de **nexus4** » 13/02/2015 10:55

Puisque la promotion l'a largement comparé à Blueberry, ça me fait penser à la baseline lors de la sortie de Silverado : "A l'Ouest, enfin du nouveau". Et en fait c'est exactement la même différence. C'est trop propre pour être du Sergio Leone mais ca en repris les codes. Très bonne facture, dessin impeccable mais trop lisse pour s'approcher de ce que faisait Giraud.

de **veyron** » 13/02/2015 12:41

georges abitbol a écrit:Lu et adoré. J'ai vraiment le sentiment qu'on est au début d'une énorme série.
Tout y est, des auteurs de talent, des personnages avec du relief (et des failles), une ambiance du tonnerre (j'ai beaucoup apprécié les couleurs notamment) et une histoire qui part sur les chapeaux de roue.
Vivement la suite et merci aux auteurs pour le très agréable moment de lecture que j'ai passé grâce à eux.
Sinon, y a-t-il une date de prévue pour le TT (en plus de l'édition "bibliophile" de juin)?

Rien à dire de plus. Du tout bon !

de **henscher** » 13/02/2015 13:00

RonanT a écrit:
Pour parler d'Undertaker, tout de même, eh bien en mettant de côté l'accroche purement commerciale pour le coup de dargaud, je trouve justement que Undertaker s'éloigne totalement de Blueberry, tout en respectant les codes du western, il développe un persos bien intéressant...A voir si il vont le pousser jusqu'au bout. un croque mort n'est pas un enfant de coeur et il l'affiche plutot bien sur ce premier tome, avec un beau cliffhanger de fin.
je n'ai pas boudé mon plaisir, loin de là.

mais je ne peut pas le comparer à Blueberry.

Perso, le cliffhanger de fin, je l'ai trouvé un peu facile. Sans spoiler pour ceux qui ne l'ont pas lu, il n'y a pas vraiment d'enjeu dans la situation présente.

Moi j'ai beaucoup aimé, surtout la première partie, assez réjouissante, avec des répliques vraiment bien senties, un sens de l'ellipse qui va bien - et le dessin somptueux de bout en bout, y'a pas à tortiller.

Ensuite, ça se dilue un peu, et j'ai un peu de mal avec les expressions anglaises (là c'est du 100% Charlier, mais au mauvais sens du terme, façon BD à la papa) et les considérations intérieures du personnage via les bulles exprimant sa "pensée".

Ou comment expliciter un truc qu'on arrive pas à faire passer par l'image - parce que c'est trop compliqué ou trop "cher" en nombre de cases, voire de pages. Sauf que dans ces moments là on entend l'auteur parler directement au lecteur, pas le personnage dans son contexte.

Mais ceci mis à part, c'est un très bon bouquin, Meyer est au taquet graphiquement, et le personnage principal est très réjouissant, encore une fois - même si j'ai un peu peur qu'il ne tienne pas la note jusqu'au bout, moralement, genre "il est méchant mais faut pas déconner non plus."

de **nono40** » 13/02/2015 15:11

Morti a écrit:Entendu chez mon libraire aujourd'hui, une version luxe du tome 1 est prévue en juin...plus grand format, ex-libris et dossier de 8 pages...30 EUR...
Il y a vraiment des gens qui se foutent de notre gueule, je trouve...

Personnellement , j'hésite entre le holstein et la monbeliarde. :-D

de **RonanT** » 13/02/2015 19:30

henscher a écrit:
Perso, le cliffhanger de fin, je l'ai trouvé un peu facile. Sans spoiler pour ceux qui ne l'ont pas lu, il n'y a pas vraiment d'enjeu dans la situation présente.

Moi j'ai beaucoup aimé, surtout la première partie, assez réjouissante, avec des répliques vraiment bien senties, un sens de l'ellipse qui va bien - et le dessin somptueux de bout en bout, y'a pas à tortiller.

Ensuite, ça se dilue un peu, et j'ai un peu de mal avec les expressions anglaises (là c'est du 100% Charlier, mais au mauvais sens du terme, façon BD à la papa) et les considérations intérieures du personnage via les bulles exprimant sa "pensée".

Ou comment expliciter un truc qu'on arrive pas à faire passer par l'image - parce que c'est trop compliqué ou trop "cher" en nombre de cases, voire de pages. Sauf que dans ces moments là on entend l'auteur parler directement au lecteur, pas le personnage dans son contexte.

Mais ceci mis à part, c'est un très bon bouquin, Meyer est au taquet graphiquement, et le personnage principal est très réjouissant, encore une fois - même si j'ai un peu peur qu'il ne tienne pas la note jusqu'au bout, moralement, genre "il est méchant mais faut pas déconner non plus."

en effet! mais à la lecture je suis toujours assez bon public et je reste souvent sur mes bonnes impressions. sauf quand quelques chose me fait vraiment sortir de l'histoire. là ce n'est pas le cas.
Mes seuls bémols seraient sur les cheveaux de Ralph, que je trouvepas toujours réussi (mais ca quand on se met un pression soi-même pour les bosser, forcément on ne voit plus que ça) et c'est dommage pour un western. il y a des tics à la giraud également qu'on pourrait reprocher à Ralph.
Mais bon. son encrage est sublime. c'est sexy.

Côté scénar, le "dialogue" en pensée ne m'a jamais géné, mais je comprends l'objection

En ce qui me concerne, j'aurais presque vu le personnage principal encore plus radical, un croque mort à la lucky luke

mais si on commence à refaire le bouquin des autres....
c'est toujours plus facile de critiquer

de **Veronika** » 13/02/2015 20:51

Les filles sont-elles nombreuses ici sur le forum ? Et amatrices du genre ? Moi j'ai adoré. Rebondissements, humour, superbes dessins et esquisses en bonus, femmes de caractère (et pas dénudées ou maltraitées à toutes les pages comme dans l'Etoile du désert). Avec sa belle gueule et son tempérament de feu, son petit air de Yodelice (il ne lui manque que la plume au chapeau et un harmonica aux lèvres), je peux dire que Jonas a aussi fait l'unanimité parmi mon cercle de copines. Vivement le T2 !

de **jojo74** » 13/02/2015 20:59

a priori le tome 2 pour Novembre!

de **bone** » 14/02/2015 09:35

nono40 a écrit:
Morti a écrit:Entendu chez mon libraire aujourd'hui, une version luxe du tome 1 est prévue en juin...plus grand format, ex-libris et dossier de 8 pages...30 EUR...
Il y a vraiment des gens qui se foutent de notre gueule, je trouve...

Personnellement , j'hésite entre le holstein et la monbeliarde.

Méthode déjà utilisée avec la série Siegfried (tiens, c'est le même éditeur)