Ukraine

[marone222]

Message précédent :
Poutine va essayer de tirer la situation à son avantage (sauveur de la nation), mais c'est une preuve évidente de sa faiblesse actuelle

[RosbOOm]

Et le plus grand perdant, encore une fois, les grands médias, qui ont raconté n'importe quoi juste pour entretenir le buzz.
Prigozhin est passé de salaud à super héros qui allait virer Poutine, pour redevenir un simple mercenaire de merde.
Et Poutine est toujours là.

Qui a parlé de héros ? Les lives que j'ai suivi (The Guardian, Le Monde) sont restés très factuels. Le type était plus très loin de Moscou après avoir abattu plusieurs avions et hélico russes, bien malin celui qui pouvait prédire un virage à 180°C si rapide. Et personne ne connait exactement le contenu du deal...

[HOCHET Gabriel]

La vraie vérité est que personne n’y comprend rien, et pourtant tout le monde émet des opinions à la pelle…

Une seule probable certitude : bordel géant dans un univers mafieux où le mensonge et la trahison sont de solides lois.

[Brian Addav]

C'est toujours la même histoire. C'est à la fin du bal qu'on paie les musiciens.

[Alpaski]

Un à surveiller à moyen terme, c'est le premier ministre...

[Brian Addav]

Un à surveiller à moyen terme, c'est le premier ministre...

Eh oui.
Parce que c'est le seul adoubé par la Chine. Le seul a avoir été reçu en Chine, et c'est surtout lui qui est charge des deals de transferts de techno contre armes et autres entre les deux pays...
En gros, il a adoubé par les chinois qui ne laisseront pas des aventuriers foutre la grouille à côté de chez eux...

(je ne parle même pas du fait que si Poutine meurt, c'est lui qui le remplace le temps d'organiser les élections...)

[HOCHET Gabriel]

Faut peut être surveiller les fenêtres…

[Brian Addav]

Faut peut être surveiller les fenêtres…

Et la bouffe...

[Ocatarinetabelatchixtchix]

ça n'a rien changé au pb ukrainien,

Si car Poutine est forcément affaibli d'avoir perdu les 25000 hommes de Wagner. Ces derniers sont d'ailleurs les seuls à lui avoir offert quelques victoires sur le terrain.

[Brian Addav]

ça n'a rien changé au pb ukrainien,

Si car Poutine est forcément affaibli d'avoir perdu les 25000 hommes de Wagner. Ces derniers sont d'ailleurs les seuls à lui avoir offert quelques victoires sur le terrain.

si tu veux.
Du coup l'Ukraine va défoncer l'armée russe dans les heures à venir ?
Enfin une bonne nouvelle.

[Anianka]

Wagner a raté son coup car il a surestimé les autres militaires et soutiens de Poutine, en pensant qu'ils profiteraient de sa marche armée vers Moscou pour le rallier.
mais comme ils ont tous continué à se cacher, il a été forcé a rentrer à la maison la queue entre els jambes, non pas qu'il n'aurait pas réussit à atteindre Moscou, mais surtout parce qu'une fois arrivé sur place, avec Poutine planqué on ne sait ou et aucun soutien local, ca aurait juste tourné à la guérilla stérile et très couteuse pour tout le monde.
du coup il rentre à la maison, mais ça m'étonnerai que Poutine laisse 25 000 mecs sous ses ordres, qui ont montré qu'il étaient prêt à marcher contre lui à la demande de leur dirigeant ...

[Brian Addav]

Y'en a déjà une grosse partie qui passe sous commandement de l'armée russe.
L'autre qui et envoyé en Bielorussie chez Lukachenko (pour viser Kiev ?).
Et le reste renvoyé en Afrique.

Nouveauté, alors que ce matin (mon horaire), on annonçait des changements à la tête du ministère et de l'armée, il semblerait que non maintenant. Bref, wait and see.

[toine74]

Une retraite (même dorée) en Biélorussie, quand tu es milliardaire, je ne sais pas si ça peut être considéré comme réussir son coup.

Sinon, en mode pure comploti, on peut aussi imaginer un coup organisé depuis le Kremlin pour faire sortir les pays occidentaux de leur position de fournisseur d'arme :

Un pseudo-coup d'état est démarre Washington/Paris/Berlin se précipitent pour soutenir les rebelles Poutine hurle au complot anti-russe et convainc Xi de l'aider pour de bon c'est l'escalade de la mort en Ukraine boum.

Pas de chance pour Vlad, les gouvernements se sont limités à remarquer les échauffourées russo-russes et ont laissé pissé (étant informés ou pas que c'était du flan). le truc est tombé à l'eau et Prigojine gagne une datcha et le droit de se la fermer.

[toine74]

Y a sûrement des amateurs, c'est certain. Juste, à un certain niveau de richesse, c'est plus yacht géant et spots exclusifs autour de la planète qui font envie plutôt que la plaine sarmatique et son climat contrasté (sans oublier le côté pays refermé sur lui-même).

[Anthonybd]

L'autre qui et envoyé en Bielorussie chez Lukachenko (pour viser Kiev ?).

C'était mon idée aussi, une mise en scène, pour lui permettre de redéployer ses hommes en Biélorussie et d'ouvrir un second front, ce qui obligerait les Ukrainiens à retirer une partie de leurs hommes de l'Est pour défendre la frontière entre les 2 pays.
Avec les Russes, tous les coups tordus sont possibles.

[superscream]

[Anianka]

L'autre qui et envoyé en Bielorussie chez Lukachenko (pour viser Kiev ?).

C'était mon idée aussi, une mise en scène, pour lui permettre de redéployer ses hommes en Biélorussie et d'ouvrir un second front, ce qui obligerait les Ukrainiens à retirer une partie de leurs hommes de l'Est pour défendre la frontière entre les 2 pays.
Avec les Russes, tous les coups tordus sont possibles.

ouai enfin la dernière ville que Wagner a prise, ils se sont fait miner leur retraite par l'armée régulière, j'ai pas l'impression qu'ils aient envie d'y retourner de suite ...
par contre vu qu'il y a déjà de base des rebelles russes dans le coin, s'il rajoute en plus Wagner, il faut qu'il soit sur de son coup Poutine, ou alors l'objectif c est d'annexer en plus la biélorussie, parce que le pantin local est quand même pas terrible ...

[corbulon]

[Brian Addav]

Ah, jolie théorie qui sort un peu partout pour dire que tout ce ramdan était du vent pour permettre à Wagner de repositionner 20000 gusses près de Kiev sans attirer l'attention
( Bon, ok, ils ont tapé six hélicos mais faut ce qu'il faut )

[alambix]

message supprimé

[rahoul]

Et pour le jour férié à Moscou, c'est toujours maintenu, ou là aussi, c'était une maneuvre pour tromper l'occident ?