Ukraine

[rahoul]

Message précédent :

La rive droite n'est pas celle des russes, eux ils se replient sur la rive gauche du Dniepr.

Merci pour ce focus stratégique !
si les russes confondent leur droite et leur gauche, comme moi... les ukrainiens ont de l'espoir !

À la base, le problème, c'est qu'ils confondaientt l'extrême-droite avec le reste.

[LEAUTAUD]

Je viens d'entendre que les ukrainiens tirent sur Belgorod (située en Russie) en riposte aux bombardements russes sur leurs villes et que simultanément l'armée ukrainienne a pris pied sur la rive russe du Dniepr à Nova-Kakovka (le barrage)
A confirmer.
Si c'est le cas c'est une porte ouverte pour prendre à revers les lignes de défense russe le long du Dniepr.
Ce retrait russe du barrage peut aussi signifier que les russes mijotent un sale coup (du type destruction du barrage avec les conséquences que l'on connaît)
Poutine est un tordu, un ancien kagébiste, sa duplicité est une seconde nature.

[DixSept]

Si c'est confirmé, Poutine teste l'Otan

https://www.lemonde.fr/international/live/2022/11/15/guerre-en-ukraine-en-direct-plus-de-7-millions-de-foyers-ukrainiens-prives-d-electricite-apres-les-frappes-russes_6149884_3210.html

[biborax]

Je ne passe pas, lancer des missiles sur des tracteurs, n’a pas vraiment de sens. Je pense plutôt pour des dommages collatéraux, missiles défectueux, dévié de sa trajectoire pour X raisons. Mais un acte volontaire non.

[zxcvbnm]

Ca n'empêche que les russes ont pris le risque de faire péter des missiles non loin de la frontière avec la possibilité de ce "malentendu" qui peut partir en vrille.

C'est quand même vraiment un connard Poutine.

[Corail]

et d'autres, qui l'entourent... c'est pire !

[biborax]

La russie va présenter ses plates excuses à la pologne. Mais je ne pense pas que l’otan répliquera militairement. Personne ne veut d’escalade pour un tir non intentionnel.

[zxcvbnm]

La russie va présenter ses plates excuses à la pologne.

J'en doute fort, elle va encore inventer je ne sais quoi. Mais s'excuser devant la Pologne? J'y crois pas

Mais je ne pense pas que l’otan répliquera militairement. Personne ne veut d’escalade pour un tir non intentionnel.

Je ne pense pas non plus et heureusement

[zxcvbnm]

et d'autres, qui l'entourent... c'est pire !

C'est clair! Hélas. Franchement je ne comprends pas les russes. Ils ont un désir revanchard mal placé sur l'Histoire qui me désole.

[zxcvbnm]

Qu'est ce que je disais:

"Des missiles russes auraient fait deux morts en Pologne, Moscou dément

La Russie dément et qualifie ces informations de « provocations intentionnelle dans le but de créer une escalade de la situation »."

https://www.lepoint.fr/monde/enquete-du-pentagone-sur-des-possibles-missiles-russes-tombes-en-pologne-15-11-2022-2497944_24.php

[Brian Addav]

https://www.reuters.com/world/poland-bl ... 022-11-16/

Nov 16 (Reuters) - Initial findings suggest that the missile that hit Poland was fired by Ukrainian forces at an incoming Russian missile, Associated Press reported on Wednesday, citing U.S. officials.

[rahoul]

Donc logiquement l'Otan va attaquer l'Ukraine en représailles.

[Brian Addav]

Donc logiquement l'Otan va attaquer l'Ukraine en représailles.

A cause du discours de Zelensky ?
Faut pas exagérer non plus

[RosbOOm]

Donc logiquement l'Otan va attaquer l'Ukraine en représailles.

Crimée incluse ?

[zxcvbnm]

En même temps s'il devait y avoir reconquête militaire des territoires annexés, la Crimée aussi. Pourquoi cette exception?

[Brian Addav]

En même temps s'il devait y avoir reconquête militaire des territoires annexés, la Crimée aussi. Pourquoi cette exception?

La Crimée, si elle est rattachée à la fédération ukrainienne puis à l'Ukraine, s'était déclarée république autonome en 92 ou 95. Il me semble qu'elle n'a jamais été réellement administrée par Kiev.

( Et qu'elle est vraiment pro russe...)

[zxcvbnm]

La Crimée, si elle est rattachée à la fédération ukrainienne puis à l'Ukraine, s'était déclarée république autonome en 92 ou 95. Il me semble qu'elle n'a jamais été réellement administrée par Kiev.

C'est un peu plus compliqué. Le rattachement de la Crimée à l'Ukraine comme République autonome est officiellement reconnu par la Russie en 1997. La nouvelle Constitution est officiellement ratifiée par les deux parlements, russe et ukrainien, en 1998. De par sa Constitution ratifiée, la Crimée devient une entité administrativement et territorialement autonome au sein de l’État unitaire d'Ukraine. La Crimée n'est donc pas un État souverain.

[Brian Addav]

Souverain ou pas, elle est autonome depuis longtemps de l'Ukraine et est franchement russophile...

C'est bien pour ça que personne ne parle d'un retour de la Crimée au sein de l'Ukraine.
Sans compter que depuis 2914, les Ukrainiens avaient quasiment coupé toute route d'approvisionnement et que c'est la Russie qui la maintenait sous perfusion.

[zxcvbnm]

Souverain ou pas, elle est autonome depuis longtemps de l'Ukraine et est franchement russophile...
.

Peut être mais bon, à quoi servent des accords si on ne les respecte pas? Officiellement elle était quand même rattachée à l'Ukraine, pas à la Russie.

[Brian Addav]

Souverain ou pas, elle est autonome depuis longtemps de l'Ukraine et est franchement russophile...
.

Peut être mais bon, à quoi servent des accords si on ne les respecte pas? Officiellement elle était quand même rattachée à l'Ukraine, pas à la Russie.

Le droit des peuples à disposer d'eux-mêmes...

Tu fais un Google, un wikipédia, et tu verras que pour la Criy, y'a pad vraiment d'ambiguïté sur ce qu'ils veulent...

[zxcvbnm]

Le droit des peuples à disposer d'eux-mêmes...

Ce sont ces mêmes peuples qui ont signé ces accords. Faut savoir ce qu'ils veulent donc